Обсуждение сайтов > "Богословие Апокалипсиса"
Исследование Апокалипсиса.
Sim:
Я думал, что вы за прошедшее время что-нибудь добавили к седьмому царю.
Его смерть ничего не решит, как и смерть восьмого зверя. Они цари, но не системы государственных устройств. Государства могут существовать и без них. Видение показывается в двух уровнях, страны / горы/ - более высший уровень, цари / рога /, дополняющий, но не решающий. Но оба об одном.
Sim:
--- Цитата: Sim от 09 Февраля 2011, 17:00:14 ---Я думал, что вы за прошедшее время что-нибудь добавили к седьмому царю.
Его смерть ничего не решит, как и смерть восьмого зверя. Они цари, но не системы государственных устройств. Государства могут существовать и без них. Видение показывается в двух уровнях, страны / горы/ - более высший уровень, цари / рога /, дополняющий, но не решающий. Но оба об одном.
--- Конец цитаты ---
Основная тема о жене из 12 главы.
1. Ваше толкование. Вы предлагаете 4 варианта о жене, но в конце выбираете мать Марию /Богородицу/, с последующим ее погружением в мертвую воду сатаны. От чего появляется всеми знакомый образ на иконе.
2. Мой комментарий. Страшно предположить нечто подобное / кроме икон /. Не знаю, что думал Иоанн, которому Христос оставил ее на попечение?!
3. Мой вариант. Просто здесь говорится об Израиле, который на протяжении двух тысяч лет выстрадал этого младенца, солнце и 12 звезд говорят о 12 коленах и попранная луна языческого прошлого, на орбите которого обитают падшие ангелы /браво!/, не коснулась, предполагаемую вами Богородицу /еще один довод не в вашу пользу/. Жена /Израиль/ после рассеяния оказалась в пустыне, земле не напоенной Господом и почему небо не пришло на помощь? Да по тому что не приняли Христа. Но тем не менее Господь дважды дает ей крылья и спасает, и не дает до конца истребить, некогда Свой народ.
Тут есть некие параллели в числах 1260, с двумя пророками, которые указывают на новый христианский народ. Но это следующая тема моего вопроса.
Юрий Еловиков:
--- Цитата: Sim от 09 Февраля 2011, 17:00:14 ---Я думал, что вы за прошедшее время что-нибудь добавили к седьмому царю.
--- Конец цитаты ---
Что-то я не понял "юмора"?
Как можно "что-нибудь" добавлять к Откровению? Вы что, забыли предупреждение Иоанна (Отк.22.18)?
--- Цитировать ---Его смерть ничего не решит
--- Конец цитаты ---
Закроет возможность истинного толкование Откровения.
--- Цитировать ---как и смерть восьмого зверя.
--- Конец цитаты ---
Да, смерть Ельцина ничего не меняет. Кстати, почему Вы восьмого царя называете зверем?
--- Цитировать ---Они цари, но не системы государственных устройств. Государства могут существовать и без них.
--- Конец цитаты ---
Не было государств без царей, королей и прочих... президентов.
Когда-то Израилем правили судьи, но народ запросил царя, как у всех других...
Юрий Еловиков:
--- Цитата: Sim от 09 Февраля 2011, 18:22:56 ---1. Ваше толкование. Вы предлагаете 4 варианта о жене, но в конце выбираете мать Марию /Богородицу/, с последующим ее погружением в мертвую воду сатаны. От чего появляется всеми знакомый образ на иконе.
--- Конец цитаты ---
Вы об этом?
И явилось на небе великое знамение – жена, облеченная в солнце; под ногами ее луна, и на главе ее венец из двенадцати звезд (12.1). В этой главе Апокалипсиса появляется новый персонаж – женщина. Можно ли однозначно толковать это слово? Конечно нет, в 12-й главе это слово имеет, максимально возможные в Библии, четыре уровня понимания. Два из них относятся к церкви небесной и земной, которые называют торжествующей и воинствующей. Церковь торжествующая есть уже, так сказать, плод Церкви воинствующей: сия последняя родила, воспитала и привела наконец к цели всех тех, которые служат ныне членами первой. Посему-то обе эти Церкви отнюдь не должно смешивать. Значит, в первом абзаце говорится о церкви небесной, а во втором о церкви земной.
Третье толкование слова женщина относится к Марии матери Иисуса – это 5, 6 и 13 абзацы.
Четвёртое толкование связано с ней, но означает мнимую жену – мать Бога. Этот мнимый образ жены отличается от реального тем, что он искажен ложным богословским догматом. На 3-м Вселенском соборе реальный евангельский образ матери Иисуса был преобразован в мнимый образ матери Бога - Богородицы. Поэтому жена в 15-16 абзацах – псевдожена. По аналогии с первыми двумя толкованиями, где есть земная и небесная церкви, в последующих двух толкованиях есть реальная женщина – мать Иисуса и мнимая женщина – ложная мать Бога.
Нужно выделить следующее очень важное обстоятельство. В связи с тем, что одним словом обозначаются четыре разных понятия, между абзацами в этой главе отсутствует обычная логическая взаимосвязь: контекста, в том смысле как его принято понимать, просто нет. Логика этой главы более, чем где-либо в Откровении, носит дискретный характер, поэтому толкование абзацев требует выхода интеллекта за пределы формальной логики. Здесь необходима квантовая логика – каждый абзац следует понимать и толковать обособленно.
--- Цитировать ---2. Мой комментарий. Страшно предположить нечто подобное / кроме икон /. Не знаю, что думал Иоанн, которому Христос оставил ее на попечение?!
--- Конец цитаты ---
Здесь должен быть не "комментарий", а критика.
Поскольку Вы сомневаетесь в истинности моего толкования Откровения и считаете его ложным, то бремя доказательства лежит на Вас. Вы должны найти в моём толковании противоречия, ошибки, неполноту...
Есть два толкования, моё и Ваше, они противоречат друг другу.
Допустим, что одно из них истинное, значит, по принципу исключенного третьего, другое ложно.
Поскольку моё толкование полно, а Ваше с пробелами, не полно, тогда исходя только из этого, моё толкование следует назвать истинным, а Ваше ложным.
--- Цитировать ---3. Мой вариант. Просто здесь говорится об Израиле, который на протяжении двух тысяч лет выстрадал этого младенца, солнце и 12 звезд говорят о 12 коленах и попранная луна языческого прошлого, на орбите которого обитают падшие ангелы /браво!/, не коснулась, предполагаемую вами Богородицу /еще один довод не в вашу пользу/. Жена /Израиль/ после рассеяния оказалась в пустыне, земле не напоенной Господом и почему небо не пришло на помощь? Да по тому что не приняли Христа. Но тем не менее Господь дважды дает ей крылья и спасает, и не дает до конца истребить, некогда Свой народ.
Тут есть некие параллели в числах 1260, с двумя пророками, которые указывают на новый христианский народ. Но это следующая тема моего вопроса.
--- Конец цитаты ---
Честно говоря, этот "вариант" толкования за пределами моего понимания.
По логике этот "вариант" я должен рассматривать только после того как моё толкование Вы докажете ложным.
Sim:
--- Цитата: Юрий Еловиков от 10 Февраля 2011, 13:45:29 ---Закроет возможность истинного толкование Откровения.
Да, смерть Ельцина ничего не меняет. Кстати, почему Вы восьмого царя называете зверем?
--- Конец цитаты ---
Не понял, почему смерть Горбачева закроет...?
Ответ Отк. 17; 11.
В остальном, нет желания вступать в спор.
Навигация
Перейти к полной версии