Адвокаты дьявола

[Юрий Еловиков]

Из книги Л. Млодинова "Неосознанное":

«Психолог Джонатан Хейдт утверждает что есть два пути к истине: путь ученого и путь адвоката. Ученый собирает показания, высматривает закономерности, формулирует теорию, которая объясняет установленные факты и закономерности, и проверяет ее. Адвокат начинает с заключения, в котором надо убедить окружающих, а потом собирает данные, подкрепляющие это заключение, попутно дискредитируя сведения, которые заключения не подкрепляют. Человеческий ум умеет работать и как ученый, и как адвокат: сознательный искатель объективной истины и бессознательный пылкий защитник того, во что мы хотим верить. Оба эти подхода состязаются за право создавать нашу картину мира».

"Оказывается, мозг - довольно сносный учёный, но совершенно непревзойдённый адвокат. В результате, пытаясь соорудить связное, убедительное представление о нас самих и окружающем мире (добавлю: о Боге) этот страстный адвокат обычно одерживает верх над истиной". 

[Юрий Еловиков]

В конце 2-го века "святыми" отцами была вброшена богословская идея о "святой троице". Сосчитали Бога + Сына Божьего + Святого Духа. Безо всякого логического или богословского обоснования. Идея эта как-то прижилась, укоренилась. Однако, в 4-м веке начались разговоры...

С одной стороны учёный Арий - с другой адвокат "святой троицы" Афанасий Александрийский и иже с ним. Как и следовало ожидать, адвокаты дьявола победили в этом споре. В результате христианская Церковь постепенно становилась языческой.

[Симург]

Прочитал. Вы, г-н Еловиков, считаете, что Господь Иисус Христос сотворен Богом?

[Юрий Еловиков]

1. Про Иисуса, как и про любого человека, можно сказать что он сотворён Богом. Рождён человеком.
2. О Сыне Божьем этого сказать нельзя, потому что Он рождён Богом.
3. Христос - это одновременно Сын Божий и сын Человеческий, поэтому его человеческая природа сотворена а божественная природа от рождения.

[Юрий Еловиков]

По "адвокатам".
Вы хоть поняли, что в судебном процессе "Христос против Церкви" появились "адвокаты дьявола"?

[Симург]

2. О Сыне Божьем этого сказать нельзя, потому что Он рождён Богом.

Сказано-то как хорошо, г-н Еловиков. Рожден Богом. Не придерёсся. могем когда хочем? Арий же измышлял, что Сын Божий тварен, и именно на этом измышлении строил свое еретическое учение. Если он намеренно искажал дух и букву Св. Писания то какой же он ученый? Он типичный псевдоученый, а следовательно те святые которые с ним боролись боролись с псевдоучением. Так что все правильно. Таких "ученых" надо учить.

[Юрий Еловиков]

Никто точно сейчас уже не знает, чему учил Арий. Вся его писанина изничтожена под корень. Осталось только имя, которое и сейчас является пугалом для православных.
Сейчас уже Арию можно приписать всё что угодно. Любые слова...

[Игорь Михалыч]

Так что все правильно. Таких "ученых" надо учить.

Вам бы тоже не мешало подучиться. Идете, как Савл против рожна, как типичный схоласт и догматик времен Пролеткульта.
1. Вам открытым текстом говорят в Кол.1;15 ...рожденный прежде всякой твари.
2. А в Отк.3;12-14 Сам Христос говорит о Себе, как о начале создании Божием. Подкрепляя четырежды словами, что у Его есть Мой Бог! И это Христос говорит уже будучи в силе и славе, после вознесения на небо.
3. Этих конкретных стихов вполне достаточно для понимания того, чтобы понять что Христос рожден ( сотворен, создан ). Это уж как вам угодно.           

[Славик Кочегаров]

Нет Юрий не всем пока понятно...?
Какой Христос ? против какой  церкви? если можешь - поясни ...

[Юрий Еловиков]

Апостол Пётр учит, что Страшный Суд начнётся с Церкви.
И он уже идёт.

[Симург]

Никто точно сейчас уже не знает, чему учил Арий. Вся его писанина изничтожена под корень.

Так значит тем более нет оснований считать Ария ученым, раз это ничем не подтверждается. хотя можно довольно ясно представить как выглядела ересь Ария, документов вполне достаточно сохранилось.

[Симург]

Вам бы тоже не мешало подучиться. Идете, как Савл против рожна, как типичный схоласт и догматик времен Пролеткульта.

О чем Вы, любезный?

[Юрий Еловиков]

Так значит тем более нет оснований считать Ария ученым, раз это ничем не подтверждается. хотя можно довольно ясно представить как выглядела ересь Ария, документов вполне достаточно сохранилось.

На пути к истине есть путь учёного и путь адвоката. Арий шёл по пути учёного, его так и называли "святые отцы", адвокаты троицы.
Арий ставил вопросы и искал на них ответы. "Святые отцы" орали: низ-зя! Не трогай!
Кого не трогай? Дурака, который сосчитал Отца и Сына и Святого Духа в троицу.