Автор Тема: Имя Бога  (Прочитано 193441 раз)

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Имя Бога
« Ответ #75 : 24 Сентября 2010, 13:04:23 »
У всех живых существ есть имя.

Сын Божий до воплощения Иисуса имел только божественную природу. Он - личность, которая имела имя "Иегова". Он имел право от Отца представляться первобытным евреям Богом. Он действительно Бог по природе, но не в полном смысле Бог, как "Бог богов".
Пришло время и он открыл людям единого Бога по имени "Отец".

После подвига Сына Человеческого "Бог его превознёс его и дал ему имя выше всякого имени, дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних" (Флп. 2. 9-10).
Это "новое имя" Сына Божия (Отк.3.12). Имя "Иегова" навсегда забыто. Вот так...
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Иона

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 91
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Форум для общения на религиозные и другие темы
Re: Имя Бога
« Ответ #76 : 24 Сентября 2010, 14:36:03 »
Цитировать
Он - личность, которая имела имя "Иегова".

Где в Библии сказано, что у Иисуса было имя Иегова?

Оффлайн Иона

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 91
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Форум для общения на религиозные и другие темы
Re: Имя Бога
« Ответ #77 : 24 Сентября 2010, 14:37:48 »
Повторю свой вопрос, на который мне так не кто и не ответил.

Сколько имён Бога, говорил святить Иисус согласно Матфея 6:9?   1, 2, 3, 4,, или более имён Бога?


Ждут ответа!


Вот, даже Иисус - сын Бога, говорил, что у Бога одно имя. Как же вы можете утверждать, что у бога много имён?????
"Да святится имя Твоё"
Здесь говорится об одном имени в единственном числе.

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 283
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: Имя Бога
« Ответ #78 : 25 Сентября 2010, 01:59:58 »
Грамотёшки маловато  ;D

:) Ох Юра, разве-ж в ней счастье! Это же примитивные знания, пора ведать большее! Например то, что я высказал. :)
С уважением, Александр.

Оффлайн Sim

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 78
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Имя Бога
« Ответ #79 : 25 Сентября 2010, 10:41:37 »

Единый Бог, отец наш, имеет имя "Отец". Почему оно Вам не нравится?

 И не имя это, а символ определённого времени в развитии, в эволюции.

:) Здравствуйте!

"Символ определенного времени".  С этим можно согласиться, Новое время, новая земля, новое Имя!

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Имя Бога
« Ответ #80 : 25 Сентября 2010, 15:12:25 »
:) Ох Юра, разве-ж в ней счастье! Это же примитивные знания
Вчера в "Новой газете" прочитал: "У Шаламова есть фраза: "Интеллектуальное расстояние от мужика до И. Канта гораздо больше, чем между мужиком и его лошадью"  ;D
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Имя Бога
« Ответ #81 : 25 Сентября 2010, 15:36:54 »
Цитировать
Он - личность, которая имела имя "Иегова".

Где в Библии сказано, что у Иисуса было имя Иегова?

Не путайте Иисуса с Иеговой.

В Библии сказано Сыном Божьим: "имя Моё новое" (Отк.3.12), значит, было "имя старое", если есть "новое".
Сын Божий "сущий в недре Отчем" (Ин.1.18). Он ведь не спал там: "Отец мой доныне делает и Я делаю" (Ин.5.17).
Сын Божий "делает" духовную эволюцию человечества и начал это делать многие тысячи лет назад, задолго до рождения Иисуса. "В начале было слово", т. е. в начале творения человека из исходного материала был Сын Божий.
Первоначальное имя Сына Божия в Старом Завете было "Иегова", а в Новом Завете - новое имя Иисус, поскольку две личности: Сын Божий "Иегова" и Сын Человеческий "Иисус" стали одной личностью с двумя природами, божественной и человеческой, - Христом. У новой личности - новое имя.

Чего тут непонятного? Это похоже в православных головёшках мозг по величине не больше грецкого ореха. А у вас? Что тут непонятного???
« Последнее редактирование: 25 Сентября 2010, 15:38:39 от Юрий Еловиков »
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Иона

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 91
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Форум для общения на религиозные и другие темы
Re: Имя Бога
« Ответ #82 : 26 Сентября 2010, 09:20:31 »
Цитировать
Первоначальное имя Сына Божия в Старом Завете было "Иегова"

Иегова - это Бог, а Иисус - это сын Бога.

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Имя Бога
« Ответ #83 : 26 Сентября 2010, 14:45:59 »
Иегова - это Бог, а Иисус - это сын Бога.

Разумеется, Иегову можно назвать Богом, но это не "Бог богов", которым является "Отец".
Первобытным евреям Сын Божий "Иегова" представлялся Богом. Никакой ереси в этом нет, потому что когда Фома назвал его "Господь мой и Бог мой" (Ин.20.28) Христос не возразил. Сын Божий является Богом по природе, вероятно, можно сказать, что он Бог по сущности, но не по существу.

Вы, наверное, невнимательно читали Евангелие? Там ясно сказано, что Иисус - сын Марии.
Тут как-то один, видно, очень православный на полном серьёзе на одном из форумов в полемике со мной утверждал, что Мария - жена Отца, а Иисус - их сын. Вы так же думаете? Мария от Иеговы родила?

Жаль, что Вы не читали святых отцов. Конечно, их тоже надо фильтровать, но иногда очень хорошо пишут.
У Григория Богослова есть про Христа, "рождённого на Земле без отца и на Небе без матери".
Христос есть личность, где осуществлена квантовая запутанность Сына Божия "Иеговы" и Сына Человеческого "Иисуса". При этом имя "Иегова" кануло в лету, оно осталось в Ветхом Завете как история, а в Новом Завете есть имя "Иисус, который есть Христос".

В Ветхом Завете сказано: "Ты сын мой, я ныне родил тебя" (Пс.2.7). Это сказано о Сыне Божьем Иегове задолго до рождения Сына Человеческого Иисуса.   
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 283
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: Имя Бога
« Ответ #84 : 26 Сентября 2010, 23:59:37 »
"У Шаламова есть фраза: "Интеллектуальное расстояние от мужика до И. Канта гораздо больше, чем между мужиком и его лошадью"  ;D

А кто сказал что Шаламов сам с лошади слез?:) Интеллект то есть у всех, а вот потенциален он, развивается, или Активен, это другой вопрос!
С уважением, Александр.

Оффлайн Иона

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 91
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Форум для общения на религиозные и другие темы
Re: Имя Бога
« Ответ #85 : 27 Сентября 2010, 13:48:55 »
Цитировать
Никакой ереси в этом нет, потому что когда Фома назвал его "Господь мой и Бог мой" (Ин.20.28) Христос не возразил. Сын Божий является Богом по природе, вероятно, можно сказать, что он Бог по сущности, но не по существу.

Некоторые ученые полагают, что этими словами Фома просто выразил свое изумление, и хотя он сказал их Иисусу, но обращены они были к Богу. Как бы то ни было, Фома не считал Иисуса Всемогущим Богом, ведь он, как и все другие апостолы, знал, что Иисус никогда не говорил, что он Бог, а учил, что «единый истинный Бог» — это только Иегова (Иоанна 17:3).
И опять же понять это помогает контекст. За несколько дней до того воскресший Иисус велел Марии Магдалине сказать ученикам: «Восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему» (Иоанна 20:17). Хотя Иисус уже был воскрешен как могущественный дух, Иегова по-прежнему оставался для него Богом. Иисус продолжал говорить о Нем так даже в последней книге Библии, уже после того, как был прославлен (Откровение 1:5, 6; 3:2, 12).
Всего через три стиха после восклицания Фомы, в Иоанна 20:31, этот вопрос проясняется еще больше: «Сие же написано, дабы вы уверовали, что Иисус есть Христос, Сын Божий», а не Всемогущий Бог. И слово «Сын» используется в своем прямом значении, как в случае с буквальным отцом и сыном, а не в значении какой-то таинственной части Триединого Божества

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Имя Бога
« Ответ #86 : 27 Сентября 2010, 14:43:07 »
Некоторые ученые полагают, что этими словами Фома просто выразил свое изумление, и хотя он сказал их Иисусу, но обращены они были к Богу. Как бы то ни было, Фома не считал Иисуса Всемогущим Богом, ведь он, как и все другие апостолы, знал, что Иисус никогда не говорил, что он Бог, а учил, что «единый истинный Бог» — это только Иегова (Иоанна 17:3).
По духу правильно - по букве нет.
Иегова - это не Отец, а Сын Божий с его старым именем. "Новое имя" (Отк.3.12) Иисус у Сына Божия появилось после рождения человека Иисуса и квантового сцепления его с Сыном Божьим Иегова. Появилась личность Христа с двумя природами, но с одним именем, поскольку личность одна. "Новым именем" Сына Божьего стало имя Иисус.
Имя Иегова забыто всеми кроме вас  ;D

Цитировать
И опять же понять это помогает контекст. За несколько дней до того воскресший Иисус велел Марии Магдалине сказать ученикам: «Восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему и Богу вашему» (Иоанна 20:17).

Видите, сами же пишете, нигде Иеговы нет, а есть Отец и Бог.
Нет в Евангелии "Иеговы"!! так же как нет "Троицы"!!!
Ну нет??

Несколько вопросов. Ответьте, пожалуйста.
1. Сын Божий когда появился и как?
2. Было ли у него имя?
3. Когда появился Иисус и как?
4. Изменился ли Сын Божий?
5. Какое сейчас имя у Сына Божьего?
« Последнее редактирование: 27 Сентября 2010, 14:48:23 от Юрий Еловиков »
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Иона

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 91
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Форум для общения на религиозные и другие темы
Re: Имя Бога
« Ответ #87 : 27 Сентября 2010, 23:06:44 »
Цитировать

Видите, сами же пишете, нигде Иеговы нет, а есть Отец и Бог.
Нет в Евангелии "Иеговы"!!

Есть. Просто из -за суеверия писатели Библии стали удалять имя Бога. А из НЗ удалили совсем. Вот и кажется, что в НЗ нет имя Бога.

НО в некоторых переводах, в НЗ встречается имя Бога.



Цитировать
1. Сын Божий когда появился и как?
2. Было ли у него имя?
3. Когда появился Иисус и как?
4. Изменился ли Сын Божий?

1, 2. Иисус, сын божий. Первое творение Бога.

2. Да.

4. Не понял ваш вопрос.

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Имя Бога
« Ответ #88 : 29 Сентября 2010, 15:27:39 »
Просто из -за суеверия писатели Библии стали удалять имя Бога. А из НЗ удалили совсем. Вот и кажется, что в НЗ нет имя Бога.

НО в некоторых переводах, в НЗ встречается имя Бога.
Такие заявления должны подтверждаться ссылками на авторитетные источники.
Иначе это просто апокрифы (сказки). У православных тоже очень много апокрифов, традиция такая сказки писать и в них верить по-настоящему. Например, успение богородицы, ну не было такого события  :o, а как красочно описывается  :(

Цитировать
Вопросы:
1. Сын Божий когда появился и как?
2. Было ли у него имя?
3. Когда появился Иисус и как?
4. Изменился ли Сын Божий?

Цитировать
Ответы:
1, 2. Иисус, сын божий. Первое творение Бога.
2. Да.
4. Не понял ваш вопрос.

С сожалением вынужден констатировать, что Вы не знаете христианства.
Вот правильные ответы:
1. Из христианского Символа Веры:
"от Отца рождённого прежде всех век".
Это Сын Божий с одной божественной природой рождён Богом Отцом многие миллионы лет назад. 

2. Не может не быть имени у Сына Божьего. Поэтому из того, что есть в Библии это может быть только имя "Иегова".

3. Из христианского Символа Веры:
"воплотившегося от Духа Свята и Марии Девы"
Сын Человеческий Иисус рождён Марией две тысячи лет назад, имеющий одну человеческую природу.

4. Из христианского Символа Веры:
"сшедшего с небес... и вочеловечившегося"
Это состояние квантовой запутанности Сына Божьего "Иеговы" и Сына Человеческого "Иисуса" в одной личности Христа, который получил "новое имя" (Отк.3.12) Иисус.
Христос имеет две природы: божественную и человеческую и мы его сейчас признаём только как Сына Божьего: "если и знали Христа по плоти, то ныне не знаем" (2 Кор.5.16).

Имя "Иегова" забвенно историей... в Новом Завете его уже нет... 
« Последнее редактирование: 29 Сентября 2010, 15:37:53 от Юрий Еловиков »
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Иона

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 91
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Форум для общения на религиозные и другие темы
Re: Имя Бога
« Ответ #89 : 30 Сентября 2010, 02:01:57 »
Цитировать
Такие заявления должны подтверждаться ссылками на авторитетные источники.
Иначе это просто апокрифы (сказки)

Я апокрифы не читаю.

В переводах Нового Завета на многие языки Азии, Америки, Африки и стран Тихого океана часто встречается имя Бога. Некоторые из этих переводов были сделаны сравнительно недавно. Среди них перевод Библии на язык ротума (1999), в котором

Божье имя 51 раз встречается в 48 стихах Нового Завета, а также перевод на индонезийский язык батак-тоба (1989), в котором имя Бога встречается 110 раз в Новом Завете. Божье имя встречается также в переводах на испанский, немецкий и французский языки. Например, в переводе Нового Завета на испанский язык, который сделал Пабло Бессон в начале XX века, имя Иегова встречается в Иуде 14 и около ста раз в сносках как возможный вариант перевода.

Ниже приводятся переводы на разные языки, в которых в Новом Завете встречается Божье имя.

Албанский: Bibla, Simon Filipaj, 1994.
Английский: The Emphatic Diaglott, Benjamin Wilson, 1864.
Испанский: Santa Biblia. Traducida del arameo al español, Centro cultural Nueva Creacion de Sonora, 1994.
Литовский: Sventasis Rastas—Naujasis Testamentas, Česlovas Kavaliauskas, 1972.
Македонский: Христијанските свети книги — Новиот завет, 1999.
Немецкий: Bonner Bibel, Petrus Dausch, 1932.
Осетинский: Ног Фӕдзӕхст ирон ӕвзагыл, 2004.
Польский: Nowy Testament, Szymon Budny, 1574.
Французский: Les Evangiles, Claude Tresmontant, 1991.
Хорватский: Novi zavjet, Ivan Matija Škaric, 1860.

Вот что было сказано в предисловии к одному популярному переводу Библии на английский язык издания 2004 года: «Раньше мы последовательно переводили тетраграмматон (YHWH [ЙХВХ]) как „the LORD“ [„ГОСПОДЬ“], передавая его прописными буквами, как это принято в английских переводах. Это отличает его от имени адона́й, которое мы передали как „Lord“ [„Господь“]» (New Living Translation).

Далее, в комментарии к тексту Нового Завета, говорится: «Греческое слово кюриос последовательно переведено как „Lord“ [„Господь“], за исключением тех случаев, когда в тексте Нового Завета появляется прямая цитата из Ветхого Завета, и тогда оно передано как „LORD“ [„ГОСПОДЬ“] прописными буквами» (курсив наш.— Ред.).

Как видно, переводчики этой Библии признаю́т, что в этих новозаветных цитатах тем или иным образом необходимо выделять тетраграмматон (ЙХВХ).

Примечательно, что в одном библейском словаре в статье «Тетраграмматон в Новом Завете» говорится: «Есть основания полагать, что, когда появились первые рукописи Н[ового] З[авета], тетраграмматон, Божье Имя, Яхве, появлялось в некоторых или во всех местах, где цитировался В[етхий] З[авет]» (The Anchor Bible Dictionary). А вот что говорит библеист Джордж Ховард: «Поскольку тетраграмма все еще встречалась в греческой Библии [Септуагинте], которую церковь первого века признавала Священным Писанием, логично заключить, что, цитируя Писание, авторы Н[ового] З[авета] сохраняли тетраграмму в библейском тексте».
« Последнее редактирование: 30 Сентября 2010, 15:05:05 от Юрий Еловиков »