Автор Тема: Миссионерство и богословие  (Прочитано 19497 раз)

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Миссионерство и богословие
« : 15 Августа 2009, 13:11:41 »
Миссионерство и богословие. Разница между этими понятиями более существенная, чем может показаться. Такая же разница, например, между говорящим попугаем и человеком: тот и другой разговаривают, но один творчески осмысленно, а другой механически повторяет то чему когда-то научен.

Если использовать военную терминологию, то миссионеры «бьют по площадям», они работают с необразованными массами, иногда находят среди них душу алчущую Бога. Богословы же отождествляются с оружием высокоточным, «бьют прицельно вглубь», они развивают учение Христа в духе своего времени. Поскольку наше время – век науки, то современное богословие должно соответствовать науке.

Есть еще религиоведы, они еще бОльшие дилетанты, чем миссионеры. Это специалисты по богам. Они много знают, но ничего не понимают. Им всё равно о ком говорить: о Будде ли, Христе или Мохаммеде. Такая профессия, они этим деньги зарабатывают на жизнь.
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 235
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: Миссионерство и богословие
« Ответ #1 : 15 Августа 2009, 20:02:35 »
Богословы же отождествляются с оружием высокоточным, «бьют прицельно вглубь»,
Юрий, и не смущает что "Слово" орудие диавола? Точности там не отыскать пожалуй. Вернее, её туда и не вкладывали.
Миссионеры - грешат делами, а
Богословы - блудят словами.
Вот и вся разница.

Я же говорил, неудачное название форума. Мне на ухо ложится вернее Бытию Мироздания "Словоблудие". Богословы пользуются невежеством относитеьно истинной сути "Слова", в том числе. и своего.
С уважением, Александр.

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Миссионерство и богословие
« Ответ #2 : 16 Августа 2009, 13:11:56 »
Апостол Павел различает дар слова и дар рассуждения (2 Кор.11.6).
Так вот, богослову нужен только дар рассуждения, а миссионеру нужен более дар слова чем дар рассуждения. Например, посмотрите на миссионера Кураева: когда он откроет рот ему уже трудно закрыть его.
Дар слова пассионарный, а дар рассуждения божественный.

Религиоведу, кстати, можно не иметь ни того, ни другого.

Когда в одном человеке присутствует и дар слова и дар рассуждения, то дар слова обычно подавляет дар рассуждения. В погоне за красивыми словами богослов может уйти от рассуждения, потерять мудрость. Вот почему богословам не нужен дар слова. Так, например, писал Евагрий, в трудах которого много мудрости и крайне мало слов.
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 235
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: Миссионерство и богословие
« Ответ #3 : 16 Августа 2009, 23:56:21 »
дар рассуждения божественный.
"Не суди, но рассуждай" - это "замени рассудок разумом". Ни те богословы, ни те миссионеры оного не имеют, иначе первые были бы словоблудами, а вторые почили от дел.
С уважением, Александр.

Оффлайн KarpovSergei

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 8
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Миссионерство и богословие
« Ответ #4 : 28 Августа 2009, 13:05:38 »
Как Вы понимаете богословие? Что это такое? если есть возможность дайте сжатое определение, можно своими словами простите, но на чтение 10 ссылок на разных сайтах просто нет времени Мне интересно ваше понимание.

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Миссионерство и богословие
« Ответ #5 : 28 Августа 2009, 13:55:03 »
Это дар духовного рассуждения для конкретного человека (богослова),  зерно Духа, брошенное на благодатную почву, призвание.

Из статьи "Квантовая логика в богословии-2":

Эти четыре уровня понимания текста Библии в соответствии с квантовой теорией можно отождествить с волновым пакетом, когда после взаимодействия «исследователь + Библия» происходит редукция волнового пакета и в процессе познания реализуется один из вариантов. В наше время, как правило, буквальный, самый примитивный или как называют его святые отцы исторический.

Известно, что очень многое, если не все, Христос ставил в зависимость от веры, которая по словам апостола Павла, напрямую зависит от состояния совести (1 Тим.1.19; 3.9). Тогда в соответствии с принципом целостности, можно утверждать, что наше личное восприятие Библии, значит, познание духовной истины, зависит не только от интеллекта – в процессе познания участвует совесть. Отсюда следует, что человек, не очистивший совесть, не может иметь правильной веры и, соответственно, глубоко и полно понимать Священное Писание.

Вот почему проповедь Нового Завета началась с призыва «покайтесь!»: покаяние очищает совесть. Об этом пишут апостолы: Кровь Христа очищает совесть нашу от грехов… Если говорим, что не имеем греха, – обманываем самих себя, и истины нет в нас. Если исповедуем грехи наши, то Он простит нам грехи и очистит совесть… Покаяние и обещание Богу доброй совести спасает нас   . Значит, если наше раскаяние искреннее и полное, то грехи прощаются и совесть очищается. Тогда христианин с чистой совестью приходит в состояние «возможности понимать» текст Библии, после этого наступает очередь состояния «способности понимать», которая уже зависит от интеллекта. Наличие чистой совести есть необходимое, но недостаточное условие для понимания текстов Библии. Поэтому для познания истины духовной, в отличие от занятий наукой, необходимо сочетание чистой совести и высокого интеллекта.

PS.  Миссионеров можно штамповать как на конвейере. Богослова нельзя "научить", поэтому понятие "богословское образование" это глупость.
« Последнее редактирование: 28 Августа 2009, 14:02:33 от Юрий Еловиков »
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Миссионерство и богословие
« Ответ #6 : 28 Августа 2009, 14:09:45 »
Как Вы понимаете богословие?

Еще, есть интересная статья А. Кырлежева "Что такое богословие?"
Вот цитаты из неё:
 
«…богословие – вещь неудобная, опасная для тех, кто сознательно или подсознательно стремится к духовному и мыслительному комфорту – в «церковном корабле».

…специфика богословия – в активном освоении новых мыслительных пространств. Богословие есть актуальная христианская мысль. И у него в принципе нет тематических пределов.

Богословие работает с проблемным, нерешенным, с тем, что относится к временнОму измерению, то есть с со-временным.

…богословие одновременно и необходимо, и опасно: это нужная, но рискованная работа.

…сегодня пришло время реабилитации богословия».
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 235
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: Миссионерство и богословие
« Ответ #7 : 28 Августа 2009, 21:15:01 »
"Если исповедуем грехи наши, то Он простит нам грехи и очистит совесть…"

Что есть исповедание? - опыт! Есть греховный опыт - поймёшь, нет - аки ст. сын притчи о блудном, только первородство потеряешь!
С уважением, Александр.

Оффлайн silverworld

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 7
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Миссионерство и богословие
« Ответ #8 : 31 Августа 2009, 21:08:35 »
Богу нужны все. А человек, который думает, будто он точно Ему нужен, а остальные, наверное, не очень, мыслит совершенно не по-христиански. Что до ограничения - его не было. Была, наоборот, проповедь. Апостольская, миссионерская.

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Миссионерство и богословие
« Ответ #9 : 02 Сентября 2009, 15:11:55 »
Богу нужны все. А человек, который думает, будто он точно Ему нужен, а остальные, наверное, не очень, мыслит совершенно не по-христиански.

Богу никто не нужен, Он самодостаточен.
Из любви Он создал нас. Это нам нужен Бог, но есть много людей, которым Бог не нужен. И есть много людей, которым нужен не тот Бог, имя которого Отец, а другие боги... 

Цитировать
Была, наоборот, проповедь. Апостольская, миссионерская.

Проповедь апостольская среди евреев была богословской, а не миссионерской, потому что евреи знали и о Боге и о Христе, но не понимали правильно Бога Отца и Сына Божьего. 
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Миссионерство и богословие
« Ответ #10 : 03 Сентября 2009, 23:22:48 »
Богу нужны все. А человек, который думает, будто он точно Ему нужен, а остальные, наверное, не очень, мыслит совершенно не по-христиански.

Богу никто не нужен, Он самодостаточен.
Из любви Он создал нас. Это нам нужен Бог,


Да, самодостаточен. Но в процессе нашего развития Он открывает нам другие Свои качества, как любовь, сожаление и др. Бог Христа это уже не Бог Моисея. И коль речь зашла о любви то к ней прилагаются некие обязанности и ответственность, как с Одной так и с другой стороны. 

 

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 235
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: Миссионерство и богословие
« Ответ #11 : 04 Сентября 2009, 03:11:30 »
Бог Христа это уже не Бог Моисея.
И Бог Иисуса, не Бог Св.Духа! Так что неразумно своими богами стращать друг друга:)
С уважением, Александр.

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Миссионерство и богословие
« Ответ #12 : 04 Сентября 2009, 21:28:16 »
Бог Христа это уже не Бог Моисея.
И Бог Иисуса, не Бог Св.Духа! Так что неразумно своими богами стращать друг друга:)

Вы Александр что то не так поняли. Св. Дух постоянен и при Боге. И Бог постоянен в Своем творчестве. Просто Он открывает со временем нам Свои возможности и свойства, до поры скрытые для нас.


Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 235
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: Миссионерство и богословие
« Ответ #13 : 05 Сентября 2009, 12:07:24 »

Вы Александр что то не так поняли. Св. Дух постоянен и при Боге...Просто Он открывает со временем нам Свои возможности и свойства, до поры скрытые для нас.
Можно нге так определить, но понимание ОДНОзначно всегда! Главное, что бы оно было. Вот как ты определил, что
Цитировать
Св. Дух постоянен и при Боге.
? Иоанн "дурак", не не глупый невежда, и я ему больше склонен верить\понимать. "Св. Дух", по его словам, упоминается лишь ПОСЛЕ Помазания до Совершенства!
С уважением, Александр.

Оффлайн AlleskExess

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Миссионерство и богословие
« Ответ #14 : 21 Ноября 2009, 16:33:00 »
Мир вам возлюбленные братья и сестры Тема миссионерства очень важна, т.к. это и есть то, ради чего нас призвал Господь/b