Автор Тема: БЫЛИ ЛИ МЫ ДО РОЖДЕНИЯ?  (Прочитано 18126 раз)

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: БЫЛИ ЛИ МЫ ДО РОЖДЕНИЯ?
« Ответ #45 : 25 Июня 2013, 11:42:33 »
Что нужно пояснять, если сказано, что "Бог-Отец - не человек", что Он - "Огнь поядающий"? Или, может быть, кто-то желает увидеть, что невозможно увидеть ни на этом,ни на том свете? Можно в Библии найти и другие поясняющие места. Это не недостаток, это констатация, вот Он такой! Его святость и повсеместность превосходят всякое человеческое воображение. А потом, если что, то мы всегда будем видеть только "человекоподобного" Ангела Бога-Отца. Вот такая она эта ипостась триединого Бога!

Правильно, Бог не человек, человек грешен, Бог нет. Вы понимаете все на прямую. А Библия в своей основе символична и образна.
С первых страниц Писания мы узнаем, Бог - Творец, потом, что Он - Воинствующий, Ревнитель и т. д. Христос дополняет и говорит Бог есть - любовь. Все эти качества свойственные Личности. К ней и хочет подвести всех нас Бог - Отец. Это то что нам пока нужно, о чем нас и информирует Библия.  А догадки и гипотезы - это частное дело.       
Вы вообще принадлежите к какой нибудь конфессии?   

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: БЫЛИ ЛИ МЫ ДО РОЖДЕНИЯ?
« Ответ #46 : 25 Июня 2013, 12:07:57 »
О пассионарности - вот это от человека и от народа; можно было бы сказать, что это то, что мы представляем Богу!
       Даже от духов еще нерожденных людей много зависело. Кстати, никогда не задумывались откуда взялись плохие ангелы?

Вам основывающему на идеи Эйнштейна (материя переходящая в энергию), совсем не библейскую, не плохо почитать и Л.Чижевского о пятнах на солнце, которые периодически вызывают пассионарность на земле через войны и революции. Человек ленив и любит поспать, поэтому его надо тормошить.  В псалме говориться; Посылаешь Духа Своего созидаются, отворачиваешься - умирают...Говорить о человеческой пассионарности даже не хочется, она минимальна и то если бы не Бог. земля давно превратилась бы в болото.

Судьбы падших ангелов и человеков во многом схожи, просто одни сотворены прежде, другие позже. Мера ангела и человека, как говорит Писание одинаковы. Отк.21; 17.

Оффлайн Ю.Н.Ш.

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 94
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: БЫЛИ ЛИ МЫ ДО РОЖДЕНИЯ?
« Ответ #47 : 25 Июня 2013, 15:36:02 »
Евгений Горчаков!        У Вас по теме ну прямо эскизная прорисовка:"...есть врожденная предрасположенность к восприятию мира...". А на основании Библии есть предсуществование духов человеческих и даже дано на то много фактов (в начале темы).
       Но меня, в данном случае, интересует зодиакальная предрасположенность духов человеческих. Это выражено в двенадцати психотипах людей. Это даже отрицать невозможно, что родившиеся в разные месяцы года имеют значительные отличия в характерах, по разному ведут себя в сходных ситуациях. Тут сказывается какая-то "звездная специализация" и, возможно, "звездные школы", ещё до рождения на Земле. Причем, возможно, хорошо учившиеся в них, на Земле рождаются гениями. "Ученье - свет!". При этом духи людей довольно равномерно распределились среди двенадцати зодиакальных сообществ. Вот и колен было 12 и ворот в Небесном Иерусалиме - 12. Ну об астрологических прогнозах не будем, это у нас "табу"! - Чтобы не отвлекало от Бога. Но вот "звезда" была и у Иисуса!

Оффлайн Ю.Н.Ш.

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 94
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: БЫЛИ ЛИ МЫ ДО РОЖДЕНИЯ?
« Ответ #48 : 25 Июня 2013, 16:14:38 »
Евгений Горчаков! На Ваше длинное письмо - мое продолжение!

О личности Бога (или отсутствия её) у Вас сказано длинно и витеевато. Начнем с конца, с изображений в храме. В ветховаветном храме было много изображений, в соответствии с аскетическим вкусом Бога-Отца. Были гигантские херувимы, ковчег, светильники, изображения на стенах, гранатовые яблоки в сетках на столбах, "море" стояло на "волах". По личности Христа, церкви украшаются соответственно, по-человечески, творчески и "по всякому".
        В Царствии Небесном есть место для личности. Личность принципиально отличает нас от всего остального и делает интересными в Боге! Кто-то, где-то сказал, что Бог - это вселенная развернутая наружу, а человек - вселенная свернутая внутрь!

Оффлайн Ю.Н.Ш.

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 94
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: БЫЛИ ЛИ МЫ ДО РОЖДЕНИЯ?
« Ответ #49 : 26 Июня 2013, 15:29:23 »
Игорь Михалыч!         Тема о пассионарности проходит здесь только "по касательной", я углубляться и брать на себя эту тему не буду.
      А вот относительно того, что Вы пишете: "Судьбы падших ангелов и человека во многом схожи, просто один сотворен прежде, другие позже",- вот тут разномыслия у нас! Ангелы-то сотворены - однозначно, а духи человеческие - рождены, то есть Бог-Отец отдал, делегировал нам часть Себя! Он "переплавляет" нас (часть Себя) через земное горнило, чтобы вернуть опять Себе!

Оффлайн Ю.Н.Ш.

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 94
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: БЫЛИ ЛИ МЫ ДО РОЖДЕНИЯ?
« Ответ #50 : 26 Июня 2013, 15:52:14 »
Евгений Горчаков!             Чем больше вопросов - тем короче ответы.
     Первое, личность. Эталонная личность - Иисус Христос.
     Второе, все люди (братья Христу) - тоже личности.
     Третье, всё остальное - не личности (а у животных есть морды).
     В-четвертых, Бог-Отец (не личность) имеет в Своем составе драгоценную "корзинку с семенами" (личностями). Их не много, всего около 1000 миллиардов. Без них Его существование бессмысленно и невозможно.
     В-пятых, про "вкушения" Адама - без комментариев. Тем более, что большинство к нему не имеют отношения. Они как-то согрешают сами по себе.
     В-шестых, ничего не признавать (зато быстро) - однако, традиция!
     В-седьмых, я ведь всё уже сказал о личности, о предсуществовании духов людей (с доказательствами из Библии).

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: БЫЛИ ЛИ МЫ ДО РОЖДЕНИЯ?
« Ответ #51 : 26 Июня 2013, 23:04:38 »
Ангелы-то сотворены - однозначно, а духи человеческие - рождены, то есть Бог-Отец отдал, делегировал нам часть Себя! Он "переплавляет" нас (часть Себя) через земное горнило, чтобы вернуть опять Себе!

Вам как видно Писание не указ. В прошлый раз я вам не указал на вашу ошибку. Бог ТВОРИТ через Ангелов Своих духов. В том числе человеческих. Ев.1;7. Но творить не значить рождать! Есть у Его и рожденные, как к примеру; рожденный прежде всякой твари. Кол.1;15.  Но это редкие случаи и рождаются для определенных миссий.
Душа человеческая старается накапливает опыт и переплавляется на земле (в аду), для своего духа. После чего получив крещение от  Святого Духа человек становится Сыном Божим. Одолев в себе греховность душа растворяется (умирает) в духе.   
« Последнее редактирование: 27 Июня 2013, 10:32:44 от Игорь Михалыч »

Оффлайн Ю.Н.Ш.

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 94
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: БЫЛИ ЛИ МЫ ДО РОЖДЕНИЯ?
« Ответ #52 : 27 Июня 2013, 11:18:19 »
Игорь Михалыч!            С Вами говорить, как в ступе воду толочь! Неужели не ясно, что духи могут быть разные и не обязательно человеческие? Об этом я говорил Вам совсем недавно 11.6.13 (№17), да и сами Вы могли бы догадаться, а не загромождать тему всяческим пустословием, да еще с таким апломбом! Вы ещё свою "реинкарнацию" вспомните! Вот уж там Ваша "душа растворяется (умирает) в духе"!
« Последнее редактирование: 27 Июня 2013, 11:24:05 от Ю.Н.Ш. »

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: БЫЛИ ЛИ МЫ ДО РОЖДЕНИЯ?
« Ответ #53 : 27 Июня 2013, 12:42:30 »
а не загромождать тему всяческим пустословием, да еще с таким апломбом! Вы ещё свою "реинкарнацию" вспомните! Вот уж там Ваша "душа растворяется (умирает) в духе"!

 Я ведь писал, что в Троице личностью является только Иисус Христос! А Бог-Отец - самоорганизованная материя или энергия ("Он есть всё").

Правильно пишет Юрий, вы сами себе противоречите. То у вас личность только Христос, то Бог-Отец. Тем более у каждого из них свои назначения и задачи. Вы уж определитесь, тогда не будет повторов. 

Древние в Вет. завета умирая, говорили; умри моя душа или Господи прими мою душу.  Другое дело в Евангелии, где Христос и Стефан умирая говорят: Господи прими Мой дух.
А куда тогда делась душа? 
« Последнее редактирование: 27 Июня 2013, 13:14:27 от Игорь Михалыч »

Оффлайн Ю.Н.Ш.

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 94
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: БЫЛИ ЛИ МЫ ДО РОЖДЕНИЯ?
« Ответ #54 : 01 Июля 2013, 10:19:04 »
Игорь Михалыч!          Кто, что, когда и как сказал, устанавливается анализом текстов. Это, как говорится, вопросы не для "уважаемой публики"!
     Примерную технику сохранности души и духа я описал 22.5.13 (ответ №2). Вот смотрите - Лазарь в раю, у него вроде бы есть память - атрибут души. А вот у Иезекииля описание холодного ада (Иез.32,21-31), и там обсуждения того-сего. А вот подревнее (Втор.33,2) - "тьмы святых у Господа",- они тоже не без памяти! А вот из Нового Завета (1Фес.5,23):"...ваш дух и душа и тело во всей целостности сохранится без порока в пришествие Господа нашего Иисуса Христа". Вы же убедились, что Второе Пришествие Христа началось 10 марта 74 года н.э.? Да и вообще, вопрос о душе к данной теме совсем не относится!