Автор Тема: Re: Обсуждение Апокалипсиса  (Прочитано 24559 раз)

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение Апокалипсиса
« : 04 Сентября 2012, 18:37:12 »
Недавно прочитал статью о Ниле Мироточивом и его посмертных пророчествах о 1917 и 1992 годах. Любопытно, что он указывает на те же года, что и в библейской хронологии составленной мной?!
Интересно было бы ваше мнение. Статья небольшая.

« Последнее редактирование: 10 Сентября 2012, 23:15:11 от Юрий Еловиков »

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Re: Обсуждение Апокалипсиса
« Ответ #1 : 04 Сентября 2012, 18:39:17 »
Любопытно, что он указывает на те же года, что и в библейской хронологии составленной мной?!
Интересно было бы ваше мнение. Статья небольшая.
http://konec-mira.ru/2009/05/07/prepodobnyj-nil-mirotochivyj-i-ego-prorochestva-o-poslednix-sudbax-nashego-mira/


« Последнее редактирование: 10 Сентября 2012, 23:16:43 от Юрий Еловиков »

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Re: Обсуждение Апокалипсиса
« Ответ #2 : 04 Сентября 2012, 23:12:53 »
Интересно было бы ваше мнение. Статья небольшая.
http://konec-mira.ru/2009/05/07/prepodobnyj-nil-mirotochivyj-i-ego-prorochestva-o-poslednix-sudbax-nashego-mira/
Ничего себе "небольшая"  :) Едва дочитал.
Моё мнение: отсебятина. Я понимаю - толковать Откровение. А писать от себя какие-то пророчества - это значит слишком много брать на себя.
Откуда он всё это взял? Конечно, было бы интересно погрузиться во внутренний мир этих фантазёров  :)


Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн babay

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 21
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Re: Обсуждение Апокалипсиса
« Ответ #3 : 05 Сентября 2012, 20:55:14 »
К сожалению, сейчас это таинство не действует...
Может, как у классика, "не всегда, не везде, и не у всех"?:)))
Благословений.

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Re: Обсуждение Апокалипсиса
« Ответ #4 : 06 Сентября 2012, 11:58:01 »
Моё мнение: отсебятина. Я понимаю - толковать Откровение. А писать от себя какие-то пророчества - это значит слишком много брать на себя.

Я уже писал, что все прежние толкования Апокалипсиса отцов церкви носят скорее личный характер, а не пророческий. Потому как Писание не противоречит себе говоря словами Дан.12;4-9. Еще И. Ньютон писал, что библейские пророчества становятся понятны, когда они сбываются и их можно истолковать.
По поводу этой статьи как мне думается; в ней действительности много  фантазий, но ради убедительности подается малая часть истины - это конечно даты 1917 и 1992. Событие между 40 и 50 годами это конечно 1947 год - начало образования Израиля.   

   

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Re: Обсуждение Апокалипсиса
« Ответ #5 : 06 Сентября 2012, 14:43:27 »
Еще И. Ньютон писал, что библейские пророчества становятся понятны, когда они сбываются и их можно истолковать.
Полностью с этим согласен.
Смешно читать как нынешние православные носятся с толкованием, т. е. с фантазиями Андрея Кесарийского.

Цитировать
По поводу этой статьи как мне думается; в ней действительности много  фантазий, но ради убедительности подается малая часть истины - это конечно даты 1917 и 1992.
Года эти и в моём толковании знаковые. В 17-м году Антихрист, русский дьявол, взял власть. В 92-м году этот Антихрист, красный зверь выходящий из моря, был убит Христом. Сейчас правит Россией жалкое его подобие, но очень злое: зверь, выходящий из бездны (Отк.17,8). Вместе с ним властвует апокалиптическая саранча в виде вяского рода ментов-силовиков-судей, начиная с ВЧК, ОГПУ и т. д. "Царём над собою имела она ангела бездны" (Отк.9.1-11). Сначала, видно, оно было изначально в бездне, потом (после того как был убит зверь, выходящий из моря) ему пришлось вылезти и править. 

« Последнее редактирование: 06 Сентября 2012, 14:48:44 от Юрий Еловиков »
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Re: Обсуждение Апокалипсиса
« Ответ #6 : 06 Сентября 2012, 17:28:28 »
Смешно читать как нынешние православные носятся с толкованием, т. е. с фантазиями Андрея Кесарийского.
Сейчас правит Россией жалкое его подобие, но очень злое: зверь, выходящий из бездны (Отк.17,8). Вместе с ним властвует апокалиптическая саранча в виде вяского рода ментов-силовиков-судей, начиная с ВЧК, ОГПУ и т. д. "Царём над собою имела она ангела бездны" (Отк.9.1-11).

Полностью с вами согласен. Православные просто не хотят думать, они заняты другим, повторяя путь Иудеи.

По второму вопросу с вами не согласен. Зверь из бездны / море/ это тот же что из моря, просто к нему добавился лжепророк из земли /антихрист/. Оба они уже брошены в озеро огненное в 1992 году, а скоро и дьявол там будет. Всего их три, а у вас четыре получается. Отк.20;10
А правят землей сейчас десять царей /рогов/ Отк.17;16.
Саранча же появляется при 5 трубе, а не при шестой / время, времена и полвремени/ - это сарацины, построившие мечеть /мерзость запустения/, где не должно Мат.24;15. Правление ее закончилось также в ноябре 1917 года, освобождением Иерусалима и падением Османской империи.

P.S. Встреча Илии и Еноха с антихристом уже никаким образом не может уже состоятся...   

Оффлайн ВладимирС

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 93
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Re: Обсуждение Апокалипсиса
« Ответ #7 : 14 Сентября 2012, 16:26:05 »

Смешно читать как нынешние православные носятся с толкованием, т. е. с фантазиями Андрея Кесарийского.
Сейчас правит Россией жалкое его подобие, но очень злое: зверь, выходящий из бездны (Отк.17,8). Вместе с ним властвует апокалиптическая саранча в виде вяского рода ментов-силовиков-судей, начиная с ВЧК, ОГПУ и т. д. "Царём над собою имела она ангела бездны" (Отк.9.1-11).

Цитировать
Полностью с вами согласен. Православные просто не хотят думать, они заняты другим, повторяя путь Иудеи.

По второму вопросу с вами не согласен. Зверь из бездны / море/ это тот же что из моря, просто к нему добавился лжепророк из земли /антихрист/. Оба они уже брошены в озеро огненное в 1992 году, а скоро и дьявол там будет. Всего их три, а у вас четыре получается. Отк.20;10
А правят землей сейчас десять царей /рогов/ Отк.17;16.
Саранча же появляется при 5 трубе, а не при шестой / время, времена и полвремени/ - это сарацины, построившие мечеть /мерзость запустения/, где не должно Мат.24;15. Правление ее закончилось также в ноябре 1917 года, освобождением Иерусалима и падением Османской империи.

P.S. Встреча Илии и Еноха с антихристом уже никаким образом не может уже состоятся...

Брат, позвольте и мне высказаться по данному вопросу.
Царством зверя является государственное образование, которое получило название СССР и та его православная часть, которая осталась после его развала. В Откровениях Иоанна этот момент описан так:  "Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится." (Откр.17:8). Зверь- царство - СССР, который вышел из народного моря(Дан.7:2). Момент об удивлении о его развале есть 1991год. Выход из бездны - это подобие его  восстановления с приходом двух пророков, которые этим выходящим зверем и будут убиты:  " был, и нет его, и явится." После воскресения пророков и восхищения Церкви,  начнется явное возрождения подобия зверя и начало его погибели вместе с великой скорбью.
В озеро огненное еще никто не брошен, ибо "человек греха, сын погибели"(ленин) и лжепророк(сталин) вместе со всеми оживут при последней трубе и живыми, прежде других грешников пойдут в геенну - вся земля для обновления будет пережжена огнем. 
« Последнее редактирование: 14 Сентября 2012, 16:27:49 от ВладимирС »

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Re: Обсуждение Апокалипсиса
« Ответ #8 : 15 Сентября 2012, 15:36:21 »
Брат, позвольте и мне высказаться по данному вопросу.
Царством зверя является государственное образование, которое получило название СССР и та его православная часть, которая осталась после его развала.

Брат, не пойму кому адресован этот пост?
На всякий случай отвечаю. Дело в том, что этот зверь / рог / был убит в 1992 году, а у прочих зверей отнята власть их...Дан7;7-12.

Оффлайн ВладимирС

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 93
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Re: Обсуждение Апокалипсиса
« Ответ #9 : 17 Сентября 2012, 01:13:16 »


Брат, не пойму кому адресован этот пост?
На всякий случай отвечаю. Дело в том, что этот зверь / рог / был убит в 1992 году, а у прочих зверей отнята власть их...Дан7;7-12.
Пост адресован хоть кому: так, информация для размышлений. Власть будет отнята у всех земных царств- зверей после прихода Господа.  В 1992 году зверя никто не убил - его власть перешла к десяти царям(как бы исчез), что касается зверя то  он "был, и нет его, и явится" - такой путь развития духа антихриста и его царства.   

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Re: Обсуждение Апокалипсиса
« Ответ #10 : 17 Сентября 2012, 14:43:37 »
В 1992 году зверя никто не убил - его власть перешла к десяти царям(как бы исчез), что касается зверя то  он "был, и нет его, и явится" - такой путь развития духа антихриста и его царства.
Апостол Павел пишет об Антихристе: беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст своих и истребит явлением пришествия своего (2 Фес.2,8). Он говорит о двух державных демонах, потому что убитого не надо истреблять. Значит, первого убьет духом уст своих – событие, которое уже свершилось. Другого истребит явлением пришествия своего – этого еще не произошло.
Автор Апокалипсиса о втором демоне пишет – выйдет из бездны и пойдет в погибель (Отк.17,8). Между понятиями выйдет и пойдёт есть время...
Прошёл уже 21 год.

Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Re: Обсуждение Апокалипсиса
« Ответ #11 : 17 Сентября 2012, 18:57:49 »

Автор Апокалипсиса о втором демоне пишет – выйдет из бездны и пойдет в погибель (Отк.17,8). Между понятиями выйдет и пойдёт есть время...
Прошёл уже 21 год.

Какой 2 демон? " Обозвав" меня Свет Михайлович, спокойно ушли в тень, но мне было бы интересно ваше мнение, ибо с Владимиром  С. в общем понятно, его убедить невозможно, линейное мышление. Так что отвечайте ему сами о 1992 годе. Если вы его упомянули...


Оффлайн ВладимирС

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 93
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Re: Обсуждение Апокалипсиса
« Ответ #12 : 17 Сентября 2012, 22:13:50 »
В 1992 году зверя никто не убил - его власть перешла к десяти царям(как бы исчез), что касается зверя то  он "был, и нет его, и явится" - такой путь развития духа антихриста и его царства.
Апостол Павел пишет об Антихристе: беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст своих и истребит явлением пришествия своего (2 Фес.2,8). Он говорит о двух державных демонах, потому что убитого не надо истреблять. Значит, первого убьет духом уст своих – событие, которое уже свершилось. Другого истребит явлением пришествия своего – этого еще не произошло.
Автор Апокалипсиса о втором демоне пишет – выйдет из бездны и пойдет в погибель (Отк.17,8). Между понятиями выйдет и пойдёт есть время...
Прошёл уже 21 год.
Конечно же Иисус Христос никого физически , во плоти,  убить не может, убийство противоречит Духу Христову. Приведенная фраза говорит о том, что духом уст можно убить только дух, и это есть духовный зверь -  дух антихриста с семью головами и десять. рогами(этот дух лишится права жизни  и на земле, как лишился 2000 тысячи лет назад  жизни на Небе,  дух противления). "Истребит явлением пришествия своего" - это исчезнет дух неверия в приход Господа, который проповедовал дух антихриста, т.е. все лжецы будут обличены и прежде всего "человек греха, сын погибели"(ленин) и лжепророк (сталин). которые оживут одни из первых для посрамления своего и оба живые будут "брошены в озеро горящее серою", т.е. оставлены на земле, которая подвергнется сожжения в огне, а вместе с ними и их апологеты.
  Пока никто никого не убивал и сейчас мы видим процесс выхода зверя из бездны, т.е. возрождается подобие СССР (царство зверя) и совершение "тайны беззаконий", когда, после восхищения Церкви Христовой на земле не останется ни истинного Слова , ни Духа,  и начнется великая скорбь, при которой уже никто  не будет сдерживать силы зла и беззаконий.    "Тайна беззакония" - это вся полнота зла, которую допустит Господь на земле для научения человеков.

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение Апокалипсиса
« Ответ #13 : 19 Сентября 2012, 14:55:45 »
В Откровении идёт речь идет о двух существах разной природы. Первыйвыходящий из моря зверь с семью головами и десятью рогами: на рогах его было десять диадим, а на головах его имена богохульные (Отк.13.1). Второйзверь, выходящий из бездны (Отк.17,8). 
Первого зверя отождествляем с Антихристом (1 Иоан.2.18) и беззаконником (2 Фес.2,8). Это дух-зверь, который вышел из моря, то есть из того околоземного пространства, где обитают падшие ангелы. Он из команды Сатаны и подчиняется ему, и этому тезису есть логическое обоснование. Во-первых, дракон по описанию из предыдущей главы выглядит аналогично – большой красный дракон с семью головами и десятью рогами, и на головах его семь диадим (Отк.12.3). То есть главные характеристические признаки в виде семи голов и десяти рогов есть у обоих, что указывает на их подобие. Во-вторых, символы верховной власти диадемы у дракона находятся на головах, а у первого зверя на рогах. Это указывает на иерархию, так как рога вторичны по отношению к голове, соответственно, высшую и низшую. Исходя из вышеизложенного, этого зверя можно назвать РУССКИЙ ДЬЯВОЛ.

Зверь с семью головами и десятью рогами, русский дьявол, на котором сидит жена-церковь, это державный демон, который тесными узами связан с русской православной церковью, то есть державный демон России. Характеристика зверя – багряный и преисполнен именами богохульными – указывает на период коммунистической власти. Во-первых, всемирная история не знает более наглых и последовательных богоборцев и богохульников, чем коммунисты при утверждении советской власти в СССР. Во-вторых, красный цвет демона отражает любимый цвет коммунистов, которых называли «красными».

Ангел указывает, что семь голов зверя имеют два разных обьяснения – семь гор и семь царей (Отк.17.9-10). Кто эти семь царей? Это руководители СССР, которых было всего семь: В.Ленин, И.Сталин, Н.Хрущёв, Л.Брежнев, К.Черненко, Ю.Андропов, М.Горбачев. Здесь же далее про эти главы говорится: И семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой ещё не пришел, и когда придет, не долго ему быть. На церковно-славянском языке один фрагмент этого текста выглядит иначе: пять их пало, и един есть. Таким образом, союз «и» обьединяет шестерых царей, другой союз «а» отделяет от них седьмого. Этих шестерых обьединяет то, что они умерли, из них пять «пали» в землю, а Ленин «есть» на земле в мавзолее. А другой ещё не пришел – это означает, что М.Горбачев жив – и когда придёт, не долго ему быть. Последние слова можно толковать так, что когда придет к власти на земле, то не долго ему быть царем. Так и получилось.

Описания второго зверя (из бездны) нет, потому что идентификация места и времени власти Антихриста уже сделана как русского дьявола. О бездне где-то я же писал, что это такое.

« Последнее редактирование: 20 Сентября 2012, 21:26:48 от Юрий Еловиков »
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Обсуждение Апокалипсиса
« Ответ #14 : 21 Сентября 2012, 15:18:30 »
семь царей, из которых пять пали, один есть, а другой ещё не пришел, и когда придет, не долго ему быть[/i]

Юрий, я не настаиваю, но хочу отметить, что Иоанн писал свое Откровения во время Нерона.

И другое, зверь 17 главы уже не имеет царских диадем.
С уважением, свет Михалыч.