ПРОТИВОРЕЧИЯ АПОСТОЛОВ

[Симург]

Уважаемый, ВладимирС! Если Вы знакомы с толкованием Апокалипсиса отцами Церкви, тогда Вы должны это знать. тем не менее, даю именно краткие пояснения, что бы Вы знали приметы именно скорого Второго Пришествия. Это такая небольшая компиляция: 1 примета: Народ Израиля должен вновь собраться в своих пределах. 2 примета, должен быть восстановлен Храм на Храмовой горе. 3 примета, должен придти еврейский "мессия" который возвысит Израиль над всем миром и станет главой или царем, или президентом(как угодно) всего земного шара. Все это будет явно, открыто и видимо всем. Полная и абсолютная власть его продлиться три с половиной года. Вот так примерно. Можете соглашаться или не соглашаться это большого значения не имеет. ближайшие три с половиной года Второго пришествия Христа не будет.

[Симург]

  Юрий Малафеевич, давайте, мое "предсказание"против Ваших прогнозов? если нас с Вами не застигнет наш личный апокалипсис, я буду заходить к Вам сюда и поздравлять с наступившим Новым 14,15,16 годами. Идет? А в 16 году вы извинитесь и скажете, что я был прав. Согласны?

[Игорь Михалыч]

я так уверенно "отменяю" "конец света" на ближайшие три с половиной года?

Лихо вы! 
Симург, вы ориентируетесь на пророчества А.Кесарийского и И.Римского написанных в во 2 веке, забывая, как впрочем и эти отцы церкви, что книга пророчеств сия была закрыта до последнего времени, времен и полувремени, то есть до 1917 года. Дан.12;4-9.   Так что ваши предположения так же ошибочны как и у Владимира.
Исследуйте Писания......

[ВладимирС]

Уаважаемый, ВладимирС! Если Вы знакомы с толкованием Апокалипсиса отцами Церкви, тогда Вы должны это знать. тем не менее, даю именно краткие пояснения, что бы Вы знали приметы именно скорого Второго Пришествия. Это такая небольшая компиляция: 1 примета: Народ Израиля должен вновь собраться в своих пределах. 2 примета, должен быть восстановлен Храм на Храмовой горе. 3 примета, должен придти еврейский "мессия" который возвысит Израиль над всем миром и станет главой или царем, или президентом(как угодно) всего земного шара. Все это будет явно, открыто и видимо всем. Полная и абсолютная власть его продлиться три с половиной года. Вот так примерно. Можете соглашаться или не соглашаться это большого значения не имеет. ближайшие три с половиной года Второго пришествия Христа не будет.

В своих выводах, вы можете пользоваться чем угодно, и какими угодно приметами,  но это не изменит совершение Божьей  воли.
Из ваши, приведенных принципов ни одна не соответствует Библии.
Народ Израиля уже  давно  собрался в Израиле в 1947году. Возможно евреи и восстановят свой храмЮ но он уже не имеет никакого значения, ибо это будут евреи на принявшие Христа.  Мировое правительство  на три с половиной года - это полная чушь не подтвержденная Библией. То, что все узнают и все будет видимо - это тоже заблуждение, ибо написано "не допускает открыться ему в свое время"(2-е Фес. 2:6); "человек греха, сын погибели" уже давно приходил В течении пришедшего года закончится свидетельство двух Божьих пророков и установиться великая скорбь на три с половиной года. Понятно. что Христос  еще не придет, но истинные христиане заберутся с земли. Желаю и вам попасть в их число. Бодрствуйте, дабы успеть закупить достаточно масла и не последовать примеру неразумных дев.   

[Симург]

Уважаемый ВладимирС! А согласны вы со мной или нет, это меня совершенно не беспокоит.:-) не в обиду Вам будет сказано. Я ведь всего лишь сказал, что отменяю апокалипсис на ближайшие три с половиной года и все. Ждать не так уж и долго, не так ли? Спасибо вам за пожелания, а я в свою очередь желаю Вам доброго здоровья и долгих лет жизни, дабы Вы посветили их не ожиданию Второго Пришествия Христова, а жизни в Господе нашем и Спасителе Христе Иисусе:-)

[Симург]

Игорь Михалыч, дорогой! Так це ми ще подивимося! Лихо я или нет. три с половиной года живите спокойно, читайте Св.отцов, работайте на винограднике, умножайте таланты и будет вам в жизни счастье. Сподобит меня Господь мой я зайду сюда через 3,5 года. Увидимся!

[Симург]

Уважаемые сограждане! С глубоким уважением к вам,всем тут присутствующим, довожу до вашего сведения, что книги Апокалипсиса и пр. Даниила я не обсуждаю и по вопросам их трактовки в споры не вступаю. Как свидетельствует печальная статистика, эти книги весьма разлагающе действуют на не окрепшие умы и выносят мозг даже некогда светлым "головам", Которые их пытались толковать своим разумением. В своих же высказываниях я опираюсь исключительно на стяжавших Духа Святаго св.отцов и учителей моей Церкви. Читайте св.отцов. С уважением, Симург

[ВладимирС]

Уважаемые сограждане! С глубоким уважением к вам,всем тут присутствующим, довожу до вашего сведения, что книги Апокалипсиса и пр. Даниила я не обсуждаю и по вопросам их трактовки в споры не вступаю. Как свидетельствует печальная статистика, эти книги весьма разлагающе действуют на не окрепшие умы и выносят мозг даже некогда светлым "головам", Которые их пытались толковать своим разумением. В своих же высказываниях я опираюсь исключительно на стяжавших Духа Святаго св.отцов и учителей моей Церкви. Читайте св.отцов. С уважением, Симург

Так бы и сказали, что Христа не жду,  Писаний не обсуждаю,  ибо разлагают,  а так видите, сколько страниц бисером завалили?

[Симург]

Уважаемый ВладимирС! Перечитайте еще раз мой пост внимательно. Мне кажется, что в связи с чрезмерной апокалиптичностью Вашего вероучения Вы стали упускать из виду множество других жизненно важных вопросов. например, от Вашего внимания как-то ускользнуло, что Св. Писание состоит не только из книг Апокалипсиса и пр. Даниила. Так же от Вашего внимания укрылось, что Благая весть призывает нас жить с Христом уже сейчас, не дожидаться Его Второго Пришествия, поскольку мы при своей земной жизни можем пришествия и не дождаться. И поскольку Св. Писание нас этому учит, следовательно оно разлагать не может. И третье, если Вы говорите, что я сыплю бисер, надеюсь Вы не ассоциируете всех присутствующих, к которым я обратился, с теми животными, кои указанны в Евангельской цитате? Мф.7,6. А то еще потом скажете, что я Вас оскорбляю, а этого у меня нет даже в мыслях. С уважением...

[ВладимирС]

 author=Симург link=topic=272.msg3384#msg3384 date=1358592512]

Уважаемый ВладимирС! Перечитайте еще раз мой пост внимательно. Мне кажется, что в связи с чрезмерной апокалиптичностью Вашего вероучения Вы стали упускать из виду множество других жизненно важных вопросов. например, от Вашего внимания как-то ускользнуло, что Св. Писание состоит не только из книг Апокалипсиса и пр. Даниила.

Уважаемый Симург! Я старался внимательно читать ваши посты и увидел, что обсуждаемая здесь тема,  вас абсолютно не интересует и вы  просто решили намекнуть на недалекость наших рассуждений.  И если вы заметили, то я приводил цитаты не только из Апокалипсиса и Даниила 

Так же от Вашего внимания укрылось, что Благая весть призывает нас жить с Христом уже сейчас, не дожидаться Его Второго Пришествия, поскольку мы при своей земной жизни можем пришествия и не дождаться. И поскольку Св. Писание нас этому учит, следовательно оно разлагать не может

.
Что касается вашей трактовки вопроса ожидания нашего Господа, то приведу слова писаний: "Молим вас, братия, о пришествии Господа нашего Иисуса Христа и нашем собрании к Нему,"(2-е Фес.2:1).
И дело совсем не в том, сможем мы Его дождаться или нет при этой жизни.
Что касается разложения, то я просто вспомнил ранее вами сказанное:

Как свидетельствует печальная статистика, эти книги весьма разлагающе действуют на не окрепшие умы и выносят мозг даже некогда светлым "головам

И третье, если Вы говорите, что я сыплю бисер, надеюсь Вы не ассоциируете всех присутствующих, к которым я обратился, с теми животными, кои указанны в Евангельской цитате? Мф.7,6. А то еще потом скажете, что я Вас оскорбляю, а этого у меня нет даже в мыслях. С уважением...

Я говорил об обратной стороне  вашей оценки  высказываний,  всех присутствующих,  по обсуждаемой здесь теме. Если мы все несем чушь, то...? Так что, извините, я тоже стараюсь никого не оскорблять, но если тема не интересна и вызывает страх, то стоит ли к ней так самоуверенно прикасаться. 

[Симург]

Уважаемый, ВладимирС! Самоуверенно ли, обоснованно ли я прикоснулся к этой теме мы сможем убедиться достаточно скоро. Подождем. и совсем я не хотел намекать на недалекость пишущих тут людей. Я пока не видел тут недалеких высказываний. Ошибочных, заблужденческих, не истинных, да, много. Но недалеких нет. Что же касается отсутствия у меня интереса к этой теме, то Вы правы, апокалиптическая тема меня мало интересует, по той простой причине, что апокалиптических сект и вероучений пруд пруди и одна другой краше. Что ж теперь, мне со всеми в спор кидаться? Меня больше интересует надежда на мое личное спасение, которую дал мне Господь Своим первым пришествием. Больше привлекает стать другом Христу и сыном Отцу, чем пустопорожние и совершенно бестолковые споры о дне Второго пришествия, который, с завидной регулярностью, выдают нам всевозможные прорицатели. Как это может быть интересным? Поэтому, все, что я сделал это сказал, что согласно словам Св.отцов Вселенской Апостольской Церкви ближайшие три с половиной года Второго Пришествия Христова не будет. Сообщил Вам приметы этого пришествия и сказал хотите принимайте, а хотите не принимайте, а в споры на эту тему я не вступаю. Вот и все, что я сказал Удачи Вам и благополучия!

[ВладимирС]

author=Симург link=topic=272.msg3386#msg3386 date=1358632780]

Меня больше интересует надежда на мое личное спасение, которую дал мне Господь Своим первым пришествием. Больше привлекает стать другом Христу и сыном Отцу, чем пустопорожние и совершенно бестолковые споры о дне Второго пришествия, который, с завидной регулярностью, выдают нам всевозможные прорицатели.

Для спасения важно не поклониться зверю: "кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою,  тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем;"(Откр. 14:9,10). Зверь - это прежде всего царство его (СССР) и его учение. 

Поэтому, все, что я сделал это сказал, что согласно словам Св.отцов Вселенской Апостольской Церкви ближайшие три с половиной года Второго Пришествия Христова не будет. Сообщил Вам приметы этого пришествия и сказал хотите принимайте, а хотите не принимайте, а в споры на эту тему я не вступаю. Вот и все, что я сказал Удачи Вам и благополучия!

Я искренне желаю вам спасения, поэтому обратите внимание на смерть двух пророков и гибель блудницы (Москвы), скорей всего в этом году. Простите, если был несколько категоричен и резок, но это лишь в ревности по истине.

[Симург]

Ну, что тут скажешь, уважаемый ВладимирС? Ну, ждите в 2013, закончится 2013, вам все будет указывать на 2014, а пройдет 2014 вы скажете, что уж наверняка в 2015... Это все было бы смешно если бы не было так грустно... Гадайте и дальше.

[Симург]

Юрий Малафеевич, кажется в этой теме, а может я ошибаюсь, я прочитал Ваши слова, что церковь это, в первую очередь, Св. Писание. Вы все еще продолжаете так считать?

[Юрий Еловиков]

Так должно бы быть, но сама церковь так не считает.
Эти клоуны ставят предание выше Писания. Поэтому чем дальше, тем более я понимаю, что из так называемых "святых отцов" очень много волков.
Ложь как и всякое зло, в отличие от добра, обладает самодвижностью, оно всегда распространяется и растёт как энтропия. Поэтому любые, даже незначительные, погрешности в богословии со временем превращаются в ложные догматы. Тем более эти волки закрыли семью печатями вселенских соборов учение Христа.

Удивительно, но некоторые люди, даже из духовенства, это понимают.
Об этом, например, говорил митрополит Антоний Сурожский в интервью газете «Русская мысль»: «Помню, как я был смущен, когда Николай Зернов пятьдесят лет назад мне сказал: «Вся трагедия Церкви началась со Вселенских соборов, когда стали оформлять вещи, которые надо было оставлять ещё гибкими». Я думаю, что он был прав, – теперь думаю, тогда я был в ужасе».
(«Русская мысль» № 4327. 20-26 июля 2000 г.)