Автор Тема: Re: Православная ересь о двух умах у Христа  (Прочитано 94613 раз)

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Православная ересь о двух умах у Христа
« Ответ #60 : 15 Августа 2012, 14:13:58 »
Юрий Малафеевич, ваши вопросы не способствуют установлению истины. Они лишь уводят в сторону. Я отвечу вам на них с удовольствием, после того как мы решим вопрос с двумя умами Христа. Мы обсуждаем именно этот вопрос. Итак, хорошо. Совершенный Бог(я понял вашу точку зрения, хотя и не согласен с ней) и совершенный человек. Если Христос совершенный человек, значит он полностью тождественнен  нам по природе за исключением греха. Правильно?

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Re: Православная ересь о двух умах у Христа
« Ответ #61 : 15 Августа 2012, 14:15:03 »
Однажды Господь и человек определили категории, что бы находить общий язык. Вряд ли новые заменят эту утерянную возможность...
Это есть ограниченность человека, не имеющего возможности постичь природу Бога.
Христос сказал апостолам: "Еще многое имею сказать вам, но вы теперь не можете вместить" (Ин.16.12). Что Вы думаете Христос не знал квантовой механики, истинных масштабов Вселенной и всех других тайн? Но как объяснить это младенцам? У них бы крыша съехала...

Сейчас наука нам всё объясняет, изучать надо. Нужно напрячь извилины  :) Постараться понять...
Вот наука объясняет, что 95 % массы-энергии Вселенной нам не видно. Известно только, что она есть. Эта тёмная материя не взаимодействует с электромагнитным излучением, то есть со всей нашей видимой материей. Значит, это и есть мир духовный. "Бог, который обитает в неприступном свете, которого никто из человеков видеть не может" (1 Тим.6.16). Вот он "неприступный свет", который наука называет "тёмной материей". То есть учёные вплотную приблизились к познанию природы Бога, но сами этого не понимают. Наша вера в Бога не может превратиться в знание Бога. Бог не может этого допустить, значит, всё приблизилось...

Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Православная ересь о двух умах у Христа
« Ответ #62 : 15 Августа 2012, 14:18:15 »
Если Христос совершенный человек, значит он полностью тождественнен  нам по природе за исключением греха. Правильно?
Правильно.

Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Православная ересь о двух умах у Христа
« Ответ #63 : 15 Августа 2012, 14:24:54 »
А если Христу руку отрубить Он будет совершенным человеком, интересно?

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Православная ересь о двух умах у Христа
« Ответ #64 : 15 Августа 2012, 14:35:58 »
У Христа совершенная человеческая природа. Так будет точнее.
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Православная ересь о двух умах у Христа
« Ответ #65 : 15 Августа 2012, 14:52:53 »
Никаких шуток, Юрий Малафеевич. Совершенная человеческая природа говорит о том, что человек ей обладающий-человек совершенный. Если Христос лишиться руки, ноги или глаза можно ли Его считать совершенным человеком?

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Православная ересь о двух умах у Христа
« Ответ #66 : 15 Августа 2012, 14:55:28 »
Не знаю. Я предпочитаю говорить о совершенной природе:
  совершенная природа человеческая
  совершенная природа божественная
в личности Христа.

« Последнее редактирование: 15 Августа 2012, 15:04:21 от Юрий Еловиков »
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Православная ересь о двух умах у Христа
« Ответ #67 : 15 Августа 2012, 15:04:06 »
Ну, хорошо:) совершенна ли была бы человеческая природа у Христа без какой-либо части?

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Православная ересь о двух умах у Христа
« Ответ #68 : 15 Августа 2012, 15:05:25 »
Да, конечно.

Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Православная ересь о двух умах у Христа
« Ответ #69 : 15 Августа 2012, 15:09:49 »
Не понял:) Христос все равно остался бы с совершенной человеческой природой даже если бы у Него не было бы части тела???

Оффлайн babay

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 21
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Православная ересь о двух умах у Христа
« Ответ #70 : 15 Августа 2012, 15:14:40 »
Ну что вы, право-слово?... Категория "совершенная" не однозначна. Человек совершенен, как Божие творение, и не совершенен для того, на что создан. Ведь именно и создан, что бы совершаться. Конфликт идеи и материи.:)))
Благословений.

Оффлайн babay

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 21
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Православная ересь о двух умах у Христа
« Ответ #71 : 15 Августа 2012, 15:17:18 »
Не понял:) Христос все равно остался бы с совершенной человеческой природой даже если бы у Него не было бы части тела???
Совершенно очевидно, что Он стриг волосы и ногти...:)))
Благословений.

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Православная ересь о двух умах у Христа
« Ответ #72 : 15 Августа 2012, 15:20:52 »
Кстати, вы напрасно так акцентируетесь именно на Совершенной человеческой природе, а не Совершенном человеке. Апостол Павел, например называет Христа не Совершенным по человеческой природе, а просто человеком:1 Тим.2:5 "Ибо един Бог, един и по­средник между Богом и человеками, человек Христос Иисус..."

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Православная ересь о двух умах у Христа
« Ответ #73 : 15 Августа 2012, 15:22:01 »
Не понял:) Христос все равно остался бы с совершенной человеческой природой даже если бы у Него не было бы части тела???
Человеческая природа - не только плоть. Она прежде всего состоит из души: эфирное, астральное и ментальное тела. Они совершенны, душа совершенна, независимо от состояния плоти. Плоть может быть увечной.

Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Православная ересь о двух умах у Христа
« Ответ #74 : 15 Августа 2012, 15:23:06 »
Бабай,  и был обрезан:) и что следует из обрезания?