Автор Тема: Адвокаты дьявола  (Прочитано 6005 раз)

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Адвокаты дьявола
« : 21 Февраля 2013, 13:18:24 »
Из книги Л. Млодинова "Неосознанное":

«Психолог Джонатан Хейдт утверждает что есть два пути к истине: путь ученого и путь адвоката. Ученый собирает показания, высматривает закономерности, формулирует теорию, которая объясняет установленные факты и закономерности, и проверяет ее. Адвокат начинает с заключения, в котором надо убедить окружающих, а потом собирает данные, подкрепляющие это заключение, попутно дискредитируя сведения, которые заключения не подкрепляют. Человеческий ум умеет работать и как ученый, и как адвокат: сознательный искатель объективной истины и бессознательный пылкий защитник того, во что мы хотим верить. Оба эти подхода состязаются за право создавать нашу картину мира».

"Оказывается, мозг - довольно сносный учёный, но совершенно непревзойдённый адвокат. В результате, пытаясь соорудить связное, убедительное представление о нас самих и окружающем мире (добавлю: о Боге) этот страстный адвокат обычно одерживает верх над истиной". 

Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Адвокаты дьявола
« Ответ #1 : 21 Февраля 2013, 13:28:24 »
В конце 2-го века "святыми" отцами была вброшена богословская идея о "святой троице". Сосчитали Бога + Сына Божьего + Святого Духа. Безо всякого логического или богословского обоснования. Идея эта как-то прижилась, укоренилась. Однако, в 4-м веке начались разговоры...

С одной стороны учёный Арий - с другой адвокат "святой троицы" Афанасий Александрийский и иже с ним. Как и следовало ожидать, адвокаты дьявола победили в этом споре. В результате христианская Церковь постепенно становилась языческой.
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Адвокаты дьявола
« Ответ #2 : 21 Февраля 2013, 22:21:27 »
Прочитал. Вы, г-н Еловиков, считаете, что Господь Иисус Христос сотворен Богом?

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Адвокаты дьявола
« Ответ #3 : 22 Февраля 2013, 13:38:20 »
1. Про Иисуса, как и про любого человека, можно сказать что он сотворён Богом. Рождён человеком.
2. О Сыне Божьем этого сказать нельзя, потому что Он рождён Богом.
3. Христос - это одновременно Сын Божий и сын Человеческий, поэтому его человеческая природа сотворена а божественная природа от рождения.
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Адвокаты дьявола
« Ответ #4 : 22 Февраля 2013, 13:40:35 »
По "адвокатам".
Вы хоть поняли, что в судебном процессе "Христос против Церкви" появились "адвокаты дьявола"?
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Адвокаты дьявола
« Ответ #5 : 27 Февраля 2013, 06:15:19 »
2. О Сыне Божьем этого сказать нельзя, потому что Он рождён Богом.
Сказано-то как хорошо, г-н Еловиков.:) Рожден Богом. Не придерёсся. :D могем когда хочем? Арий же измышлял, что Сын Божий тварен, и именно на этом измышлении строил свое еретическое учение. Если он намеренно искажал дух и букву Св. Писания то какой же он ученый? Он типичный псевдоученый, а следовательно те святые которые с ним боролись боролись с псевдоучением. Так что все правильно. Таких "ученых" надо учить.:)

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Адвокаты дьявола
« Ответ #6 : 27 Февраля 2013, 14:54:36 »
Никто точно сейчас уже не знает, чему учил Арий. Вся его писанина изничтожена под корень. Осталось только имя, которое и сейчас является пугалом для православных.
Сейчас уже Арию можно приписать всё что угодно. Любые слова...
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Адвокаты дьявола
« Ответ #7 : 28 Февраля 2013, 12:33:34 »
Так что все правильно. Таких "ученых" надо учить.:)

Вам бы тоже не мешало подучиться. Идете, как Савл против рожна, как типичный схоласт и догматик времен Пролеткульта.
1. Вам открытым текстом говорят в Кол.1;15 ...рожденный прежде всякой твари.
2. А в Отк.3;12-14 Сам Христос говорит о Себе, как о начале создании Божием. Подкрепляя четырежды словами, что у Его есть Мой Бог! И это Христос говорит уже будучи в силе и славе, после вознесения на небо.
3. Этих конкретных стихов вполне достаточно для понимания того, чтобы понять что Христос рожден ( сотворен, создан ). Это уж как вам угодно.           

Оффлайн Славик Кочегаров

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 28
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Адвокаты дьявола
« Ответ #8 : 11 Марта 2013, 02:24:25 »
Нет Юрий не всем пока понятно...?
Какой Христос ? против какой  церкви? если можешь - поясни ...

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Адвокаты дьявола
« Ответ #9 : 11 Марта 2013, 18:21:23 »
Апостол Пётр учит, что Страшный Суд начнётся с Церкви.
И он уже идёт.
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Адвокаты дьявола
« Ответ #10 : 13 Марта 2013, 16:56:53 »
Никто точно сейчас уже не знает, чему учил Арий. Вся его писанина изничтожена под корень.
Так значит тем более нет оснований считать Ария ученым, раз это ничем не подтверждается.:) хотя можно довольно ясно представить как выглядела ересь Ария, документов вполне достаточно сохранилось.

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Адвокаты дьявола
« Ответ #11 : 13 Марта 2013, 17:00:16 »
Вам бы тоже не мешало подучиться. Идете, как Савл против рожна, как типичный схоласт и догматик времен Пролеткульта.
О чем Вы, любезный?

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Адвокаты дьявола
« Ответ #12 : 13 Марта 2013, 22:49:57 »
Так значит тем более нет оснований считать Ария ученым, раз это ничем не подтверждается. хотя можно довольно ясно представить как выглядела ересь Ария, документов вполне достаточно сохранилось.
На пути к истине есть путь учёного и путь адвоката. Арий шёл по пути учёного, его так и называли "святые отцы", адвокаты троицы.
Арий ставил вопросы и искал на них ответы. "Святые отцы" орали: низ-зя! Не трогай!
Кого не трогай? Дурака, который сосчитал Отца и Сына и Святого Духа в троицу.
Ей, гряди, Господи Иисусе!