Автор Тема: Простецы об Апокалипсисе  (Прочитано 26893 раз)

Оффлайн ВладимирС

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 93
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #60 : 15 Сентября 2012, 18:35:20 »
Я не могу согласиться,  что речь идет о всех Библейских пророках.

Ваша ошибка заключается в том, что вы уже определили кто эти пророки и даже знаете по именам кто они. Но 2-Пет.1;20 говорит, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою.

Пророчество можно уразуметь и истолковать только тогда, когда оно уже состоится и откроется. И.Ньютон
и Дан 12.4-9. И это время уже прошло. Жаль, что вы этого не заметили.
С уважением.
И как это доказывает мою ошибку? Петр говорит о том, что все пророчества давались через пророков Духом Святым, поэтому и раскрываются они тоже только Духом. И это совсем не значит, что пророчество раскрывается лишь тогда. когда совершается.
  Простите,  я только не понял при чем здесь Ньютон?

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #61 : 15 Сентября 2012, 19:53:59 »
И как это доказывает мою ошибку? Петр говорит о том, что все пророчества давались через пророков Духом Святым, поэтому и раскрываются они тоже только Духом. И это совсем не значит, что пророчество раскрывается лишь тогда. когда совершается.
  Простите,  я только не понял при чем здесь Ньютон?

 В данном случае Петр не писал, что пророчества открываются только Духом. Это вы от себя.
А вот Дан.12;4-9,10 писал, что умножится ведение /знания/ и что только мудрые /в др. переводах умные/ уразумеют. Без всякого Духа, потому как пророчества состоялись и их надо увидеть, а для этого  необходимо быть очень внимательным к происходящим событиям. Вот об этом и писал И.Ньютон, исследовавший Писание и ее хронологию более 40 лет.



« Последнее редактирование: 15 Сентября 2012, 21:23:09 от Юрий Еловиков »

Оффлайн ВладимирС

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 93
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #62 : 15 Сентября 2012, 20:29:49 »
В данном случае Петр не писал, что пророчества открываются только Духом. Это вы от себя.
А вот Дан.12;4-9,10 писал, что умножится ведение /знания/ и что только мудрые /в др. переводах умные/ уразумеют. Без всякого Духа, потому как пророчества состоялись и их надо увидеть, а для этого  необходимо быть очень внимательным к происходящим событиям. Вот об этом и писал И.Ньютон, исследовавший Писание и ее хронологию более 40 лет.
Брат, почитайте еще раз внимательно это же послание Петра. Он пишет. что все истинные познания приходят к нам именно через Господа, через Его Дух, это есть Дары Святого Духа: " Как от Божественной силы Его даровано нам все потребное для жизни и благочестия, через познание Призвавшего нас славою и благостию,"(2-е Петра 1:3). Поэтому в этом сокрыто и понимание стиха Петра: "никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою."(2-е Петра1:28), т.е. только с помощью Духа.
Об этом же говорит и Павел: "Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,"(1-е Кор. 2:12). Ибо прежде всего мы радеем о дарах Духовных: "Достигайте любви; ревнуйте о [дарах] духовных, особенно же о том, чтобы пророчествовать"(1-е Кор. 14:1).
« Последнее редактирование: 15 Сентября 2012, 21:25:49 от Юрий Еловиков »

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #63 : 16 Сентября 2012, 11:11:44 »
Брат, почитайте еще раз внимательно это же послание Петра. Он пишет. что все истинные познания приходят к нам именно через Господа, через Его Дух, это есть Дары Святого Духа:

Согласен с Писанием и с вами, но это только часть Проведения Божия,  иногда Дух оставляет человека, чтобы проверить чего он стоит. Такие моменты в Писании не исключения. Вот мы сейчас находимся именно в таком положении, как впрочем некогда находились иудеи перед пришествием Христа /более 300 лет в Иудеи не было Святых и пророков/, предоставленные как бы сами себе.

Поэтому Дан.12; 4,9 делает ссылку на мудрецов /умных/, а не на Святых и пророков, которых уже не будет на земле. У меня нет никаких оснований не верить Даниилу.

Насчет зверя, брошенного в 1992 году Дан. 7; 11-12 в озеро огненное вам пишет и Юрий. Так что борьба 2 пророков и зверя / по Даниилу и Отк. 17, он иногда именуется как рог/  произошла гораздо раньше !

Оффлайн ВладимирС

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 93
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #64 : 16 Сентября 2012, 14:42:31 »
[

Согласен с Писанием и с вами, но это только часть Проведения Божия,  иногда Дух оставляет человека, чтобы проверить чего он стоит. Такие моменты в Писании не исключения. Вот мы сейчас находимся именно в таком положении, как впрочем некогда находились иудеи перед пришествием Христа /более 300 лет в Иудеи не было Святых и пророков/, предоставленные как бы сами себе.

Поэтому Дан.12; 4,9 делает ссылку на мудрецов /умных/, а не на Святых и пророков, которых уже не будет на земле. У меня нет никаких оснований не верить Даниилу.

Насчет зверя, брошенного в 1992 году Дан. 7; 11-12 в озеро огненное вам пишет и Юрий. Так что борьба 2 пророков и зверя / по Даниилу и Отк. 17, он иногда именуется как рог/  произошла гораздо раньше !
Я понял брат о чем вы говорите, То время. которое будет соответствовать состоянию Христа на кресте, когда Святой Дух Его оставил, возникнет у человечества при установлении мерзости запустения и великой скорби, на 3,5 года, когда Церковь Христова, та, что в Духе  и истине будет восхищена. А это, как раз и возникнет после воскресения и восхищения двух пророков. Тогда уже ничего не будут сдерживать беззаконников и совершится "тайна беззакония". А время когда зверь выходит из бездны мы сейчас переживаем(возрождение подобия СССР). Время когда один из рогов "вновь вышедший" уничижит трех остальных. Этот же зверь, выходящий из бездны, и убьет пророков.

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #65 : 16 Сентября 2012, 16:01:19 »
Я понял брат о чем вы говорите, То время. которое будет соответствовать состоянию Христа на кресте, когда Святой Дух Его оставил, возникнет у человечества при установлении мерзости запустения и великой скорби, на 3,5 года, когда Церковь Христова, та, что в Духе  и истине будет восхищена.
 А время когда зверь выходит из бездны мы сейчас переживаем(возрождение подобия СССР). Время когда один из рогов "вновь вышедший" уничижит трех остальных. Этот же зверь, выходящий из бездны, и убьет пророков.

Правильно, как Христос принял Голгофу и был вознесен,  так и Его Церковь, 1-Кор.4;9. Но это уже произошло, как и появление зверя / рога /, который уничтожил три рога /империи,  царства/ в период с 1917 по 21 г. / 3,5 г./ Это Австро-Венгрия, Германия и Россия, которой он управлял более 70 лет.
Если вы не согласны, найдите в новейшей истории более надежный пример. Ибо многие события 1917 года сошлись на этой дате.

 
« Последнее редактирование: 16 Сентября 2012, 21:22:34 от Юрий Еловиков »

Оффлайн ВладимирС

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 93
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #66 : 17 Сентября 2012, 01:05:05 »
[вильно, как Христос принял Голгофу и был вознесен,  так и Его Церковь, 1-Кор.4;9. Но это уже произошло, как и появление зверя / рога /, который уничтожил три рога /империи,  царства/ в период с 1917 по 21 г. / 3,5 г./ Это Австро-Венгрия, Германия и Россия, которой он управлял более 70 лет.
Если вы не согласны, найдите в новейшей истории более надежный пример. Ибо многие события 1917 года сошлись на этой дате.

Нет брат восхищение Церкви - дело ближайшего будущего, после первой половины последней седмины. Что касается событий новейшей истории, то десять рогов зверя - это десять последних правителей православной территории бывшего пост советского пространства: 1 - в Казахстане, 2- в Беларуси, 3 - в России, 4 - в Украине. Все десять уже пришли. В настоящее время один из них "вновь вышедший" уничижит трех остальных и посеет раздор среди народов и совершится "тайна беззакония".

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #67 : 17 Сентября 2012, 19:00:37 »
1 - в Казахстане, 2- в Беларуси, 3 - в России, 4 - в Украине. Все десять уже пришли. В настоящее время один из них "вновь вышедший" уничижит трех остальных и посеет раздор среди народов и совершится "тайна беззакония".

Ну это уже ни в какие ворота...

Оффлайн ВладимирС

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 93
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #68 : 17 Сентября 2012, 21:49:27 »


Ну это уже ни в какие ворота...
Видите, как все неожиданно развивается, но не сомневайтесь, все согласно Писаний.
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2012, 16:28:19 от ВладимирС »

Оффлайн apollion

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 2
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #69 : 22 Февраля 2013, 18:34:18 »
Может не во время, но в начале был поставлен вопрос: упоминается ли в Откровении Илия?

Я могу ответить, ДА в 11 главе о двух свидетелях, один из них Илия, а другой Моисей. Как один, так и другой: огонь свёл с неба и затворил небо, что бы не шёл дождь на землю во дни пророчествования их, это суть две маслины стоящие пред Богом в числе 24 старцев, а 24 это 12 апостолов и 12 пророков, вот их имена: Енох, Ной, Авраам, Мелхиседек, Моисей, Аарон, Самуил, Илия, Исаия, Иеремия, Иезекииль, Даниил.

Думай, Енох-Юрий, верь и соображай...   

Оффлайн ВладимирС

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 93
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #70 : 22 Февраля 2013, 19:04:06 »


Думай, Енох-Юрий, верь и соображай...   
Интересно, на что это вы брат намекаете?