Автор Тема: Простецы об Апокалипсисе  (Прочитано 26514 раз)

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Простецы об Апокалипсисе
« : 02 Июля 2012, 22:15:21 »
Пущаев Юрий
Апокалипсис: Откровение о Новом Небе и Новой Земле
Источник: Фома

Слово "апокалипсис" часто употребляется как синоним кошмарной катастрофы вселенского масштаба. И ужас её заключается не только в страшных бедствиях и мучениях, которые обрушиваются на людей, но еще и в их полной беспросветности.
Хуже этого ничего быть не может потому, что после нее, случись она на деле, вообще уже ничего не будет.
Наступит конец человечества, конец мира, конец всего. И, в принципе, это логично для секуляризованной культуры, которая отвергла веру в сотворение этого мира Богом, а значит – и в возможность творения Им нового мира после вселенской катастрофы.
Между тем последняя книга Нового Завета,
"Апокалипсис Иоанна Богослова" – книга не только великого ужаса, но и великой надежды.
Ведь в ее конце автор "увидел небо новое и землю новую" (Откр. 21, 1). В ней предсказывается второе пришествие Христа и то, что в решающей битве Бог победит дьявола: "И диавол, обманывающий их, был брошен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучимы они день и ночь во веки веков" (Откр. 20,10). Автор видит новый Иерусалим, сходящий с неба, в котором будут обитать Бог с Его народами. В нем Бог "отрет всякую слезу с очей их, и смерти уже не будет; ни скорби, ни крика, ни боли уже не будет, потому что прежнее ушло" (Откр. 21, 4).
Если посмотреть на древнегреческое слово ἡ ἀποκάλυψις (apokalypsis), то по-русски оно значит "откровение", "открытие", "раскрытие". Образовано оно от глагола ἀποκαλύπτω (apokalyptō) – "открывать", "обнаруживать", "раскрывать". Таким образом, "Апокалипсис" – это не только откровение о тех ужасах и катастрофах, которые будут сопровождать гибель этого мира, но еще и открытие или раскрытие того нового, что уже никогда не прекратится. И, ведь если вдуматься, когда в молитве "Отче наш" мы говорим "да придет Царствие Твое", мы тоже призываем наступление апокалипсиса. Так и "Откровение Иоанна Богослова" заканчивается словами: "Ей, гряди, Господи Иисусе!" (Откр. 22, 20)
Удивительный парадокс "Апокалипсиса" состоит в том, что,
хотя он и призван раскрыть будущее,
сделав его явным, но на самом деле
является одной из самых загадочных и сложных книг, написанных за всю историю человечества,
если не самой загадочной и сложной книгой вообще. Наполненная таинственными образами и символами, рассказывающая об ужасающих событиях, которые идут сплошной чередой одно за другим, она крайне трудна для понимания. Ее пытались толковать выдающиеся умы человечества. Например, великий английский физик Исаак Ньютон (который помимо своих научных занятий был еще и богословом) написал труд под названием "Замечания на книгу пророка Даниила и Апокалипсис св. Иоанна". Однако "Апокалипсис" слишком труден для толкования, и не существует какой-то общепризнанной его интерпретации, которая поведала бы, какие именно будущие исторические события имеются в виду. Так что неслучайно "Апокалипсис" – единственная книга, которая никогда не читается за богослужением в Православной Церкви. Ведь в древности чтение Священного Писания во время службы всегда сопровождалось его толкованием, а в случае с "Апокалипсисом" это было сделать слишком трудно. Как говорил блаженный Иероним по поводу "Откровения", "в нем столько же таинств, сколько слов".
Впрочем, такая темнота тоже неслучайна. "Апокалипсис" повествует о конце времен. Но мы пока находимся в потоке человеческой истории, и по определению не можем и, наверно, не должны знать, какие именно события и катастрофы положат ей конец. Если бы это можно было бы угадать и просчитать, то как легко было бы "обрести спасение"! Например, выяснишь что земная история окончится, скажем, в 2040 году, смело гуляешь до 2039, и лишь потом каешься – точно в срок.
Очевидно, что "Откровение" было написано не для того, чтобы удовлетворить человеческому любопытству в каком именно году наступит конец света, и кто конкретно из исторических персонажей будет носить то самое число из трех шестерок. Так что бессмысленны гадания, в каком именно году случится конец света.
Одна из главных мыслей "Апокалипсиса" та, что "время близко" –
ὁ καιρὸς γὰρ ἐγγύς ἐστιν (Откр. 22, 10).
Он может случиться в любой момент, и значит в любой момент к этому надо быть готовым. Ведь еще древние философы говорили, что любой день нужно жить так, как будто это последний день твоей жизни.

« Последнее редактирование: 02 Июля 2012, 22:21:23 от Юрий Еловиков »
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #1 : 11 Августа 2012, 17:52:04 »
Уважаемый, Юрий! Хотел найти в вашем толковании Откровения св. пророка Илию, кто он у вас, в вашем толковании, но не нашел. Может плохо искал? Подскажите, где мне посмотреть?:)
« Последнее редактирование: 11 Августа 2012, 21:54:00 от Юрий Еловиков »

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #2 : 11 Августа 2012, 21:53:41 »
Вроде нет его нигде у меня.
Моё доменное имя в интернете Енох.

Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #3 : 12 Августа 2012, 16:00:07 »
Уважаемый, Юрий! Известно, что перед апокалипсисом Бог пошлет на землю св. пророка Илию для того, чтобы попытаться еще раз вразумить людей. В вашем толковании книги Откровения я не нашел ни самого св. Илию, ни образа который бы ему соответствовал. Есть ли в вашем толковании или сам св. Илия, вразумляющий людей перед Днем Господним, или что-то или кто-то другой, что вы связываете с личностью св. пророка? Где мне посмотреть?

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #4 : 12 Августа 2012, 23:30:32 »
Поскольку слова Евангелия имеют четыре уровня понимания и толкования, то в качестве одного из вариантов толкований можно рассматривать мои два сайта в интернете как два свидетеля на стогнах града великого. Видимо они уже мертвы.

Кроме того, один из сайтов имеет доменное имя  enoch что в переводе с англ. означает инок и Енох. Енох пришёл.

Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #5 : 13 Августа 2012, 06:16:21 »
Юрий, или вы меня не понимаете или я вас. В вашем толковании Откровения упомянут пророк Илия?

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #6 : 13 Августа 2012, 13:57:58 »
Не помню. Давно это всё было. скорее всего нет.
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #7 : 13 Августа 2012, 15:10:12 »
Юрий, как же вы не помня свое толкование "простецов" наставляете? Если же в вашем толковании нет слов о св. Пророке Илие, то ваше толкование в этой части противоречит Библии.

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #8 : 13 Августа 2012, 21:51:24 »
Интересно.
Ну-ка обоснуйте подробнее  :)
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #9 : 14 Августа 2012, 02:40:30 »
"Вот, Я по­шлю к вам Илию про­рока пред наступле­нием дня Го­с­по­дня, великого и страшного. И он обратит сердца отцов к детям и сердца детей к отцам их, чтобы Я, при­дя, не по­раз­ил земли про­клятием." Мал.4,5-6

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #10 : 14 Августа 2012, 10:33:54 »
Я ведь толкую Откровение. Там таких слов нет.
Эти слова Иисус толкует как об Иоанне Крестителе (Мф.17.10-13).

Возможно появился еще кто-то. Не слышал.
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #11 : 15 Августа 2012, 13:08:56 »
Не понял, Юрий Малафеевич! То есть, вы считаете, что св. Иоанн Креститель и есть пророк Илия???

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #12 : 15 Августа 2012, 14:21:02 »
"Но говорю вам, что Илия уже пришёл" (Мф.17.12).
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #13 : 16 Августа 2012, 03:52:29 »
Мф. 17:11 Иисус сказал им в ответ: правда, Илия должен при­йти пре­жде и устро­ить всё; как увязать слова "должен придти" и "уже пришел"? Разве Христос называет св. Иоанна Предтечу Илией? Ученики поняли, что Он говорит о Крестителе, сравнивая его с пророком Илией, разве нет? Получается неувязка.  И потом, Св. Илия был взят живым на небо. Значит он оставил там свое тело и вочеловечелся снова?

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Простецы об Апокалипсисе
« Ответ #14 : 16 Августа 2012, 13:27:06 »
Не Илья придёт, а человек "в духе" Илии.
Цитировать
И потом, Св. Илия был взят живым на небо. Значит он оставил там свое тело и вочеловечелся снова?
Я думаю нельзя это понимать буквально. Плоть хочет кушать. Кто её на небе накормит? Или представьте себе дощатый туалет в раю  :) Плоть тоже хочет...

Почитайте мою статью о духовном теле  http://www.itheology.ru/book.php?bnom=1_3


Ей, гряди, Господи Иисусе!