Автор Тема: Иегова + Иисус = Христос  (Прочитано 25416 раз)

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Иегова + Иисус = Христос
« Ответ #30 : 22 Октября 2010, 15:42:06 »
..мне представить трудно как может спасти душу христианин в семье.
Тем более , когда второй половине вообще "фиолетово" до спасения души - все усугубляется еще больше.
Возникает дилема "быть или не быть" и остаешься в неком подвешенном состоянии..Знаю,что не готов встретить Христа,но жажду чтобы все уже свершилось...Уж больно усилился  хаос,небо молчит..Душа вопиет.. Страшно...
В этом смысле мне как-то легче.
Спасти душу в Ваших условиях сложнее, может и награда больше будет. Главное не отчаиваться...
Думаю, всё-таки скоро всё решится. Я ведь тоже живу как на каторге и с терпением жду освобождения.

Цитировать
Атеисты нас должны волновать...
Здесь не понял..
Торопился, "не" пропустил. "Атеисты нас не должны волновать". Они уже сделали свой выбор. А вот в церкви обманутый народ, их несчастных жалко. Начальство церковное за их души ответит.

Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Иегова + Иисус = Христос
« Ответ #31 : 22 Октября 2010, 15:44:15 »
Иегова + Иисус = Христос

Иисус....Иешуа переводится как Иегова спасающий....

Интересно...
Бог Ветхого Завета, он же Сын Божий, довольно жесток и его можно назвать как Иегова карающий.
А в Новом Завете Иегова карающий через Иисуса становится Иеговой спасающим или Христом милостивым. 

Логика изменения вполне понятна:

1. Первобытные ветхозаветные евреи были еще довольно глупыми и упрямыми людьми и их нужно было воспитывать, а воспитания не бывает без наказания. Как, например, воспитывают или дрессируют животных? - кнут и пряник. Если одними пряниками (чудесами) животное  кормить, то ничего хорошего на выходе не получишь. Обязательно нужен кнут!

2. И вот "духовное животное" становится человеком. Теперь его нужно учить, а обучение связано с пониманием.
Наказание здесь не обязательно, скорее вредно, потому как сколько не наказывай дурака, он умнее не станет. Дурака можно приучить к дисциплине, церковной службе, он может что-то знать, но никогда не будет понимать.
Поэтому в Новом Завете работает интеллектуальный, богословский отбор: "имеющий уши, да слышит", то есть имеющий разум, да поймёт.
 

« Последнее редактирование: 09 Мая 2011, 13:38:34 от Юрий Еловиков »
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Иванов

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 12
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Иегова + Иисус = Христос
« Ответ #32 : 15 Ноября 2011, 15:58:16 »
Бог един для всей Вселенной. У него, нет имени, но мы привыкли называть его Богом.

« Последнее редактирование: 15 Ноября 2011, 16:09:09 от Иванов »

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Иегова + Иисус = Христос
« Ответ #33 : 16 Ноября 2011, 13:46:03 »
Бог един для всей Вселенной.
Ну вот, здесь уже правильнее.
Цитировать
У него, нет имени, но мы привыкли называть его Богом.
Кто это "МЫ"?
У христианского Бога есть имя. Христос учит о Боге: "Я открыл ИМЯ твоё человекам".
Иисус дал нам молитву к Богу "Отче наш", где есть слова "Да святится ИМЯ твоё".

Кто это "МЫ" и в какого Бога вы верите? Странно, какой-то безымянный  :-\
Вон у индусов масса богов и каждый имеет своё имя: бог Шива, бог Вишну, бог Кришна...
Что же Вы своего Бога никак не назвали? Имя пожалели  :) Другие вон даже собакам имя дают  ;D 
 
« Последнее редактирование: 16 Ноября 2011, 13:58:25 от Юрий Еловиков »
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Иванов

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 12
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Иегова + Иисус = Христос
« Ответ #34 : 17 Ноября 2011, 15:42:46 »
Имена нужны нам людям чтобы мы люди славили Его, молились Ему. Людям Он нозвал себя Я-Сущий, Который пребывает вечно, это имя Всевышнего, которое на иврите звучит Эsъе Ашер Эsъе, не поддаётся точному переводу. Буквально его следовало бы перевести как "Я Буду Так, Как Я Буду".По смыслу оно означает, что никакие существующие образы недостаточны для описания Всевышнего. Все попытки сопоставить Его с образом человека, животного, растительного или нежевого мира являются идолопоклонством.
Высший Разум, он же Бог он же Иегова он же Отец Наш, Вездесущий, Творец всего живого.

Оффлайн Nik

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 6
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Иегова + Иисус = Христос
« Ответ #35 : 02 Января 2012, 23:43:27 »
Здравствуйте!

Иисус Христос - творец всего видимого и не видимого и Он же есть Отец вечности - выше которого нет ни кого.


Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Иегова + Иисус = Христос
« Ответ #36 : 03 Января 2012, 14:21:36 »
Тут ведь еще богомать есть.
Иисус рождён 2000 лет назад. Как же он отец вечности?
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Nik

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 6
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Иегова + Иисус = Христос
« Ответ #37 : 03 Января 2012, 19:55:54 »

Иисус рождён 2000 лет назад. Как же он отец вечности?

Писание говорит: 15 Который есть образ Бога невидемого, рождённый прежде всякой твари; 16 Ибо им создано всё, что на небесах и на земле, видимое и не видимое; престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - всё Им и для Него создано; 17 И Он есть прежде всего, и всё Им стоит. (Кол.1:15-17)
2-Фес.2:16 Сам же Господь наш Иисус Христос и Бог и Отец наш, возлюбивший нас и давший утешение вечное...
Богу надо было придти в наш мир в человеческой плоти, что-бы продеманстрировать, каким оброзом Он искупил грехи Своих избранных. Но само искупление было совершено прежде создания мира.
 Отцем вечности Христос назван в книге пророка  Исайи9:6

« Последнее редактирование: 03 Января 2012, 23:15:05 от Nik »

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Иегова + Иисус = Христос
« Ответ #38 : 03 Января 2012, 21:12:01 »
Здесь говорится о Боге Отце и Сыне Божьем. Довольно мудрёно. Нужно разбираться. Примерно так:

"Ибо Отцом создано всё, что на небесах и на земле, видимое и не видимое; престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - всё Отцом и для Сына создано.
И Сын есть прежде всего, и всё Отцом стоит.
И Сын есть глава тела Церкви...
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Nik

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 6
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Иегова + Иисус = Христос
« Ответ #39 : 04 Января 2012, 00:14:26 »
Здесь говорится о Боге Отце и Сыне Божьем. Довольно мудрёно. Нужно разбираться. Примерно так:

"Ибо Отцом создано всё, что на небесах и на земле, видимое и не видимое; престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли, - всё Отцом и для Сына создано.
И Сын есть прежде всего, и всё Отцом стоит.
И Сын есть глава тела Церкви...

 Промежуток времени до рождения Христа, - получается по вашему - был создан для Отца?
 А для возлюбленного Сына, для которого всё создано и Сын прежде всего - остаётся  только тридцать три года жизни, мученическая смерть на кресте, воскресение и вознесение на небеса?
 Потом, значит Сын возвращяется, забирает Своих избранных от создания мира, землю с нечестивыми уничтожает и всё?
 И это вы толкуете, - что Сын прежде всего и для Сына всё создано? 
 Христос  - начало и конец.
Христос творит всё новое.

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Иегова + Иисус = Христос
« Ответ #40 : 07 Января 2012, 14:29:25 »
Есть Сын Божий, рождённый Отцом прежде всех век, и Сын Человеческий, рождённый Марией 2000 лет назад.
Надо разделять эти понятия. Далее произошло квантовое соединение этих двух субъектов (двух природ, см. Халкидонский догмат) в одной личности Христа.

"У нас один Бог Отец, из которого всё, и мы для него. И один Господь Иисус Христос, которым всё, и мы им" (1 Кор. 8.6).
Понятие "из которого всё" больше чем понятие "которым всё". То есть Сын Божий занимался только развитием человека, а все остальное всё живое и косное от Отца. См. "Два начала".
« Последнее редактирование: 07 Января 2012, 14:33:00 от Юрий Еловиков »
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Nik

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 6
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Иегова + Иисус = Христос
« Ответ #41 : 07 Января 2012, 20:30:16 »
Есть Сын Божий, рождённый Отцом прежде всех век, и Сын Человеческий, рождённый Марией 2000 лет назад.
Надо разделять эти понятия. Далее произошло квантовое соединение этих двух субъектов (двух природ, см. Халкидонский догмат) в одной личности Христа. 

8 А о Сыне: "престол Твой, Боже, в век века... 10 И; "в начале Ты, Господи, основал землю, и небеса дело рук Твоих..."(Евр.1). В 10 стихе говорится о Сыне, как о Творце... Только Бог - Творец  всего... мог говорить через Своих пророков.   
 
« Последнее редактирование: 07 Января 2012, 20:32:25 от Nik »

Оффлайн Nik

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 6
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Иегова + Иисус = Христос
« Ответ #42 : 07 Января 2012, 21:04:24 »
"У нас один Бог Отец, из которого всё, и мы для него. И один Господь Иисус Христос, которым всё, и мы им" (1 Кор. 8.6).
Понятие "из которого всё" больше чем понятие "которым всё". То есть Сын Божий занимался только развитием человека, а все остальное всё живое и косное от Отца. См. "Два начала".

 
Что значит: "...Сын Божий занимался только развитием человека..."? С какого времени...? С Адама...?
« Последнее редактирование: 07 Января 2012, 22:21:51 от Nik »

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: Иегова + Иисус = Христос
« Ответ #43 : 08 Января 2012, 14:35:04 »
Что значит: "...Сын Божий занимался только развитием человека..."? С какого времени...? С Адама...?
Бог Отец творит Вселенную один.
Сын Божий появляется как помощник Отцу: И сказал Бог: сотворим человека... по образу и подобию (Быт.1.26) И сотворил Бог человека по образу...
В первом случае сотворим во множественном числе (здесь появляется Сын), а во втором сотворил в единственном.
Отсюда следует, что сотворить человека по подобию должен Сын Божий совместно с самим человеком.

А чего это Вы Адама упомянули? Верите буквально в эту легенду? Не верите в биологическую эволюцию? 
 
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Nik

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 6
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: Иегова + Иисус = Христос
« Ответ #44 : 08 Января 2012, 18:07:27 »
А чего это Вы Адама упомянули? Верите буквально в эту легенду? Не верите в биологическую эволюцию? 

Библия же говорит, что Бог создал человека... А биологическая эволюция - выдумка человеческая. Вся Библия - Слово Божие.

 Как по вашему, Сын Божий должен создать человека совместно с самим человеком???