Автор Тема: О Троице  (Прочитано 106686 раз)

Оффлайн дмитрий

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 385
  • Авторитет: +0/-0
  • [1 Пет.4:17] Ибо время начаться суду с дома Божия.
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #30 : 28 Мая 2010, 17:18:29 »
Цитата: Юрий Еловиков
P. S.  Похоже форум оккупировали "тролли"   :-[
=)) Как, никогда точное определение православным церковным "шрекам"  ;D и их последователям.Прочитал все посты темы ,из всех высказываний оппонентов Юрия,особым маразмом :o удивил Николай :).
[1 Пет.4:17] Ибо время начаться суду с дома Божия..

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 235
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: О Троице
« Ответ #31 : 28 Мая 2010, 21:54:30 »

Троица - это сумма трёх: Отца и Сына и Святого Духа. Кто объяснит мне, зачем их сложили в сумму?

Ты сначала вникни в смысл термина "об-яснять", тогда вопрос сам собой отпадёт! :)
 
Сумма, потому что результат есть сумма опыта пройденного. Объ-яснял я тебе про троицу уже "часто-густо", но я не леной, повторю.

Троица есть описание развития (ПОМАЗАНИЯ в частности) МИНИМАЛЬНЫМИ (а значит просто) СРЕДСТВАМИ - начало-развитие-результат.
С уважением, Александр.

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 235
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Юрий, и иже..., в чём смысл наездов на православие? Ведь по сути, не важно, кто чего-то не догоняет, вы, или православные. Вы ОДНОго не понимаете, путь это далеко не результат пути, а эволюционный путь, это чреда мутаций, и отбор НАИБОЛЕЕ верных относительно цели эволюции. Вы глухи и слепы, что не заметили поучения: "хула на Отца и хула на Сына простятся"? Вы же втягиваете других хулить, а это не простится ПО ОПРЕДЕЛЕНИЮ - это свё ... не пахнет!

Я бы понял, если бы это были "рассуждения" о сути вещей, а не "суждения" о частностях, но это НЕ ТАК!

Скорбно!
С уважением, Александр.

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #33 : 29 Мая 2010, 14:27:32 »
Ты сначала вникни в смысл термина "об-яснять", тогда вопрос сам собой отпадёт! :)
 
Сумма, потому что результат есть сумма опыта пройденного. Объ-яснял я тебе про троицу уже "часто-густо", но я не леной, повторю.

Троица есть описание развития (ПОМАЗАНИЯ в частности) МИНИМАЛЬНЫМИ (а значит просто) СРЕДСТВАМИ - начало-развитие-результат.

Смысл и величина - это разные понятия.
Смысл в словах, а в числах только величина. В троице или в цифре три нет смысла - только величина: сумма трёх единиц.
Начиная с Евклида, единица остаётся универсальной мерой для определения величин: "Число же множество, составленное из единиц". 
« Последнее редактирование: 29 Мая 2010, 14:33:08 от Юрий Еловиков »
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Юрий, и иже..., в чём смысл наездов на православие? Ведь по сути, не важно, кто чего-то не догоняет, вы, или православные.
Скорбно!

Хм... "Наехать на православие" - сразу вспоминается "бодался телёнок с дубом".
Это не "наезды", а приглашение к дискуссии в поисках истины.
Я ведь рассуждаю в рамках православия. Посмотрите как православные гнобят разных сектантов, а ко мне боятся сунуться. Почему? а потому что не в силе Бог, а в правде.
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 235
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: О Троице
« Ответ #35 : 31 Мая 2010, 01:40:05 »

Смысл и величина - это разные понятия.
А "сила" и "величина"? Может ты попутал термины "понятия" и "определения"?
Цитировать
Смысл в словах, а в числах только величина. В троице или в цифре три нет смысла - только величина: сумма трёх единиц.
Ты не только сам путаешься, но и меня хочешь запутать? В твоём контексте, троица слово (со смыслом), а цифра - число величины (если есть с чем соотнести). И почему сумма? Почему не произведение (творение)(!)? Или - частное, разность (от анализа ума)? Суммирование настолько опошлено различными "нумерологиями", что противно даже упоминание сложения!
Цитировать
Начиная с Евклида, единица остаётся универсальной мерой для определения величин: "Число же множество, составленное из единиц". 
Ну, Евклида переклинило на Абсолютных вещах! :) И в этом контексте, надо понимать, что цитата сия о ЕДИНИЦЕ, а не о множестве! Да, каждое произведение, возможное к исчислению содержит в себе ЕДИНИЦУ, но слагает небылицы лишь ум, чтобы было можно судить (выносить суждение) о разнице и частностях!
С уважением, Александр.

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 235
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: О Троице
« Ответ #36 : 31 Мая 2010, 01:55:43 »

Цитировать
Это не "наезды", а приглашение к дискуссии в поисках истины.
Но дискуссия предполагает противоположные мнения? Как противоположны рассудок(ум) и разум? Такое занятие имеет своё имя! Нехорошее имя! Так что сие приглашение подобно "мягко стелишь" выражению. Или, как я и сказал - наезду. Да ещё и не обоснованному.

Цитировать
Я ведь рассуждаю в рамках православия.
Ты различаешь отличие в терминах судить и рассуждать? есть ли у тебя основания для "рассуждения"? А в рамках, возможны ТОЛЬКО суждения.

Цитировать
Посмотрите как православные гнобят разных сектантов, а ко мне боятся сунуться. Почему?
Не видят они тебя В УПОР! Это ты думаешь великое дело сотворил, а на самом деле, написав книгу, попал в зависимость! Эволюция (и Сын) ведёт к независимости в Истине, а ты что вытворил? Почему не вник в Житие Пифагора? Почему не понял последних порывов Спинозы?

правда, это диавольская замануха, и она у каждого СВОЯ.
С уважением, Александр.

Оффлайн дмитрий

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 385
  • Авторитет: +0/-0
  • [1 Пет.4:17] Ибо время начаться суду с дома Божия.
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #37 : 01 Июня 2010, 11:32:50 »
Цитата: Александр2312
Не видят они тебя В УПОР! Это ты думаешь великое дело сотворил, а на самом деле, написав книгу, попал в зависимость!
А вот  других "богословов" они видят :).Это целенаправленный  игнор ,потому что ответить не чего :)

Цитата: Александр2312
правда, это диавольская замануха, и она у каждого СВОЯ.

оО! у православных такие шоу ! ;D..харизматы отдыхают :)
[1 Пет.4:17] Ибо время начаться суду с дома Божия..

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #38 : 01 Июня 2010, 14:02:31 »
Это целенаправленный  игнор ,потому что ответить не чего :)

Конечно, заткнуть рот мне они не могут. Вряд ли пойдут на убийство. А пока я жив, хотя и старый и больной, но буду писать или хотя бы просто поддерживать свои сайты. Желания писать новые статьи пока нет. Думаю всё сделал, что должно было. Для дискуссий открыт... 
Понять их несчастных тоже можно. Копать нужно очень глубоко и пересматривать всю историю Церкви, начиная с 4-го века, потому что корень зла - это догмат о троице. У единого Бога не стало имени? Вместо имени появилось число  :o
К тому же у Бога появилась "мать"?  :o Ведь если Бог однозначно один, то какая у него может быть мать? Но если троица богов, то у одного из них вполне может быть и мать.
Вся РПЦ на этих матерях и стоит: Владимирская, Казанская, Иверская и сотни других. Настолько всё взаимосвязано, что это напоминает мне забавы с домино, когда раскладывают множество костяшек стоя,  потом толкают одну, она падает увлекая за собой все остальные.
Несчастные, кто это понимает и ничего не может сделать... мне их жаль.

Я однажды видел страшный сон. Идёт мимо моего окна колонна заключенных. Вид их ужасен: отчаяние и безнадёжность, я даже почувствовал запах (во сне) этого отчаяния. Слышу голос: "За отцов".
На следующий день я стал размышлять над словами "за отцов" и пришёл к выводу, что это за "святых отцов".  За их ошибки будут страдать после смерти обманутые христиане. Потом, вспоминая вид одного из этих несчастных, почему-то подумал про А. Кураева.
Да... Не могу сказать за всех московских, но в местной епархии меня как автора хорошо знают. Были  публикации, мои и обо мне, в местных газетах, но епархия упорно молчит. Единственная заметка в епархиальной газете была в 2002 году. Правда, потом вскоре редактор, он же автор статьи, покончил жизнь самоубийством. Мы с ним знакомы были, встречались на службах, я к ним заходил в редакцию. Я же принёс им свою первую книгу "Интеллектуальное богословие" и попросил высказаться. Да... очень жаль.
Нынешние... боятся что ли высказаться?
« Последнее редактирование: 02 Июня 2010, 15:02:32 от Юрий Еловиков »
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Иона

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 91
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Форум для общения на религиозные и другие темы
Re: О Троице
« Ответ #39 : 02 Сентября 2010, 00:13:14 »
В Библии нигде не сказано, что Бог троица, или что Бог один но в трёх лицах. (Иоанна 17:3; Галатам 3:20)

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 235
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: О Троице
« Ответ #40 : 24 Сентября 2010, 01:20:05 »
В Библии нигде не сказано, что Бог троица, или что Бог один но в трёх лицах. (Иоанна 17:3; Галатам 3:20)
А Бог Отец упомянут? Бог Сын?
С уважением, Александр.

Оффлайн Иона

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 91
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Форум для общения на религиозные и другие темы
Re: О Троице
« Ответ #41 : 24 Сентября 2010, 07:21:22 »
Цитировать
Бог Сын?

Такого выражение в Библии нет.

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 235
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: О Троице
« Ответ #42 : 03 Октября 2010, 19:00:57 »
Цитировать
Бог Сын?

Такого выражение в Библии нет.

Там много чего нет, и мало. чего есть. Зависит от твоего прочтения. От того, кто что вбил в нсостоятельные мозги последователя.
С уважением, Александр.

Оффлайн Иона

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 91
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
    • Форум для общения на религиозные и другие темы
Re: О Троице
« Ответ #43 : 03 Октября 2010, 19:13:31 »
Духовные понятие в Библии есть. И раскрыты.

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 235
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: О Троице
« Ответ #44 : 03 Октября 2010, 20:53:39 »
Духовные понятие в Библии есть. И раскрыты.
Ты кого паришь? Это не библия, а человек состоит из тела-души-духа, а не библия. разберись в себе! Полезно и для понимания библейского описания.
С уважением, Александр.