Автор Тема: О Троице  (Прочитано 126209 раз)

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #255 : 16 Августа 2012, 20:54:41 »
Дмитрий, в Библии сказано, что земля шар, висящий ни на чем:) и в Библии сказано, что Адам сотворен на Земле, а о других жизнях не сказано ничего. Предпологать жизнь на других планетах можно, но утверждать это нельзя:)

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #256 : 16 Августа 2012, 22:29:38 »
либо они живут в полной гармонии с Творцом, либо узнают от нас о Христе и тем самым спасутся.
Ну, этот затворник много на себя взял. Сидел бы в затворе и молчал...
Информация о нас перемещается со скоростью света. Ближайшие звёзды в десятках световых лет, они без планет. Экзопланеты от нас на расстоянии тысяч световых лет и это в нашей галактике. Другие галактики в миллионах и миллиардах световых лет от нас. Человечество никогда не научится перемещаться со скоростью света или близко к ней. Это фантазии. То есть мы на земле НИКОГДА не узнаем об инопланетянах. Есть ли они? Так устроена Вселенная, Бог такой её создал.
"Внемли себе". И нечего думать об инопланетянах. Они есть, но они нам недоступны. Потом люди, спасшие свои души, увидят и узнают всё. Эти души будут перемещаться по Вселенной мгновенно. Скорее всего. Мы ведь не знаем скорость перемещения во Вселенной субъектов из тёмной материи. Мы знаем только одно, что скорость нашей барионной материи ограничена скоростью света, скоростью черепахи  :)

 
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #257 : 17 Августа 2012, 03:50:44 »
Ничего не много взял на себя св. Феофан:) очень умный батюшка. Мы не сможем долететь, так они долетят, если смогут, в конце концов Христос Один на всю вселенную, значит если они не живут в гармонии с Творцом это им нужно торопиться, а не нам.:)в общем, их появление никак не потрясет христианство, вот я к чему:)

Онлайн дмитрий

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 412
  • Авторитет: +0/-0
  • [1 Пет.4:17] Ибо время начаться суду с дома Божия.
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #258 : 17 Августа 2012, 11:21:25 »
Дмитрий, в Библии сказано, что земля шар, висящий ни на чем:) и в Библии сказано, что Адам сотворен на Земле, а о других жизнях не сказано ничего. Предпологать жизнь на других планетах можно, но утверждать это нельзя:)
Владимир,так я и не утверждаю.Просто ваше высказывание :
Так учит нас Св. Писание, Дмитрий. И говорит об этом не один раз. У меня нет оснований не доверять Библии.
по этому вопросу вызывает улыбку :) .
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #259 : 17 Августа 2012, 13:45:15 »
Ничего не много взял на себя св. Феофан:) очень умный батюшка.
Не спорю... Для своего времени.

Цитировать
Мы не сможем долететь, так они долетят, если смогут
Они ведь тоже из барионной материи и не могут перемещаться ни со скорость света, ни близко к ней.
Скорость света в масштабах вселенной... я уже сравнивал её со скоростью черепахи. Даже она нам недоступна.

Цитировать
в конце концов Христос Один на всю вселенную
Это не более, чем глупость. Естественное следствие из догмата о троице.
Иисус учит, что в дому Отца моего обителей много, то есть во Вселенной много цивилизаций. Но он же не говорит, что у нас с Отцом обителей много, значит, эти обители принадлежат только Отцу и, вероятно, другим сынам.
Мы знаем только то, что Христос пришёл на планету Земля и что Вселенная слишком велика...

Цитировать
в общем, их появление никак не потрясет христианство, вот я к чему:)
Их появление на  земле не входит в планы Бога. Будет только второе появление Христа, которое сильно потрясёт христианство. Ведь Он придёт судить церковь.

Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #260 : 17 Августа 2012, 15:31:00 »
Юрий Малафеевич, вы как обычно слишком торопитесь опровергать и спорить:) где ж это вы видели глупости в Библии?:) Св. Ап. Павел пишет: Рим. 6:10 "Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха; а что живет, то живет для Бога." Христос умер однажды, ясно сказано. И так же ясно сказано, в Еф.1:23 "...которая есть Тело Его, по­лнота Наполня­ю­щего все во всем". Все и во всем. Исчерпывающее определение:) т.е. Христос как Творец всей Вселенной и наполнянт всю ее своим Воскресением. Слова же Христа о множестве обителей в доме Отца соотносите со словами:" много званых да мало избранных". Место всем готово, но займут его не все.

Оффлайн Симург

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 409
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #261 : 17 Августа 2012, 15:34:03 »
А вот это правильно, Дмитрий! Улыбайтесь чаще:) правда я не совсем понял причину вашей улыбки. Вы улыбаетесь над словами Библии?:)

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #262 : 30 Мая 2014, 14:13:45 »
где ж это вы видели глупости в Библии?:)
В Библии глупостей не видел - глупости в толковании, вернее, у толкователей.
Цитировать
т.е. Христос как Творец всей Вселенной и наполнянт всю ее своим Воскресением.

Глупо рассматривать Христа как Творца всей Вселенной.
Понятие Христос связано с рождением Иисуса Марией. Это произошло 2 тыс. лет назад, совсем недавно, а Вселенная сотворена очень давно. Время надо понимать.

1. Есть Сын Божий, рождённый Отцом очень давно. Прежде всех век.
"Рождённое от духа есть дух".
2. Есть Сын Человеческий Иисус, рождённый Марией недавно.
"Рождённое от плоти есть плоть". 
3. Есть Христос = Сын Божий + Сын Человеческий. Соединение их квантовое в соответствии с халкидонским догматом, значит, есть одна личность Христа с двумя природами, божественной и человеческой.

Вселенная мала для Бога Отца, но она слишком велика для нашего земного Иисуса Христа.


P.S. За неимением живых собеседников, приходится беспокоить мертвецов  :(

« Последнее редактирование: 02 Июня 2014, 13:10:41 от Юрий Еловиков »
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #263 : 05 Июня 2014, 10:48:37 »
P.S. За неимением живых собеседников, приходится беспокоить мертвецов  :(

Отк.8;1

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #264 : 05 Июня 2014, 14:15:17 »
Интересно, Кирилл-то почему молчит?
Ничего не понимает?
Или всё понимает, поэтому молчит. Сказать-то против нечего.

Тогда дал бы шанс для спасения души хоть кому-то: прислал бы сюда кого-нибудь из своих М...ДАков.
Или, если сам пропадает, поэтому и всех хочет погубить? 
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Онлайн дмитрий

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 412
  • Авторитет: +0/-0
  • [1 Пет.4:17] Ибо время начаться суду с дома Божия.
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #265 : 19 Ноября 2015, 12:13:41 »
Доктрина "Троица" подразумевает равенство трех ипостасей.
Мы знаем из библии:
1.Дух Святой исходит от Отца[Ин.15:26]
 Данный факт ,одновременно указывает на неравенство:
а)По свойствам
б)Возможностям
в)Мосштабам
Вопрос к православным.
Если есть такие явные отличия ,как же можно делать их равными?

« Последнее редактирование: 19 Ноября 2015, 14:03:18 от дмитрий »
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #266 : 19 Ноября 2015, 14:34:30 »
Уже ничего не вижу. Прихожу к выводу, что риторика оказалась самой опасной, ложной из наук, тогдашних наук. В риторике не надо логики - достаточно найти или придумать слово. Вот нашлось сово ипостась. Кто осмелился бы складывать Богов?
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Онлайн дмитрий

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 412
  • Авторитет: +0/-0
  • [1 Пет.4:17] Ибо время начаться суду с дома Божия.
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #267 : 19 Ноября 2015, 15:53:00 »
Попробую задать этот вопрос на http://www.dobroeslovo.ru/
Если только пустят,а то там вход с фейс контролем....проще наверное сейф взломать....чего так можно страшиться? Разве что ни кому не нужной правды..
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Онлайн дмитрий

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 412
  • Авторитет: +0/-0
  • [1 Пет.4:17] Ибо время начаться суду с дома Божия.
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #268 : 21 Ноября 2015, 10:17:38 »
Тут вот что интересно

Слова  Христа [Ин.10:30] Я и Отец - одно.
И
Слова ап. Павла [Флп.2:6] Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу.

Имеют одинаковый смысл.
Все согласятся,что говоря ОДНО ,Христос (Сын Божий) делает себя равным по сущности(природе) Богу Отцу.Об этом собственно говоря и свидетельствует ап. Павел.
Однако ни где нет свидетельства ,в том числе и от Самого Сына Божьего,что ОН во всем равен Богу Отцу.
Слова Христа  [Ин.14:28]   ибо Отец Мой более Меня. и [Ин.10:29] Отец Мой..., больше всех.....,как раз  свидетельствуют об этом.
Если же сам Сын Божий утверждает что Не равен во всем Богу Отцу,зачем православные утверждают явную ложь ,делая их полностью равными?
« Последнее редактирование: 21 Ноября 2015, 14:31:16 от дмитрий »
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: О Троице
« Ответ #269 : 22 Ноября 2015, 13:15:35 »
Здесь категории качества и количества.
Равен по качеству, по природе, но не равен по количеству в пространстве-времени.
« Последнее редактирование: 23 Ноября 2015, 13:51:08 от Юрий Еловиков »
Ей, гряди, Господи Иисусе!