Автор Тема: О Духе Святом  (Прочитано 40216 раз)

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
О Духе Святом
« : 26 Марта 2009, 21:51:15 »
Как последний довод /аргумент/, почти постоянно приводят стих Мат.12;32 " Если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святого, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем ". Уважаемые пользователи, хотелось бы знать ваше мнение по поводу толкования этого стиха. Важность правильного понимания этого стиха очевидна. Как для произносящего его, так и для того к кому он направлен. Вероятней всего, как мне думается многие   разбрасываются данным изречением направо и налево, не отдавая себе должного отчета. Рад буду услышать ваши мнения.  Игорь М.

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 235
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: О Духе Святом
« Ответ #1 : 27 Марта 2009, 01:02:18 »
Цитировать
33 Или признайте дерево хорошим и плод его хорошим; или признайте дерево худым и плод его худым, ибо дерево познается по плоду.

Я же сказал, Св. Дух результат развития, плод. Если ты хулишь плод, то как ты его достигнешь?
Цитировать
многие   разбрасываются данным изречением направо и налево
так отстань от многих! ипоспеши за немногими!\чтоб не остаться со многими\
С уважением, Александр.

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: О Духе Святом
« Ответ #2 : 27 Марта 2009, 15:36:49 »
Вероятно, всё-таки здесь имеется в виду бессознательная и сознательная хула на Бога.
Бессознательная простится, а сознательная, преднамеренная нет.

Поскольку Бога никто не видит, то хула на Духа Святого означает хулу на людей,  через которых Дух Божий явно видимо говорит или действует.
« Последнее редактирование: 27 Марта 2009, 15:43:24 от Юрий Еловиков »
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: О Духе Святом
« Ответ #3 : 27 Марта 2009, 21:19:25 »
Тепло!  Желательно, дополнить стихами.

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: О Духе Святом
« Ответ #4 : 29 Марта 2009, 19:34:11 »
Вероятно, всё-таки здесь имеется в виду бессознательная и сознательная хула на Бога.
Бессознательная простится, а сознательная, преднамеренная нет.


  Тепло! Но хотелось бы подтверждение текстом из Евангелия.

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: О Духе Святом
« Ответ #5 : 30 Марта 2009, 16:30:34 »
1. "Отче! прости им, ибо не знают, что делают" (Лук.23.34).
Действительно, свирепые иудеи не отдавали себе сознательного отчета в том, что они делают. 

2. "Невозможно, однажды просвещенных... и отпадших... когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему" (Евр.6.4-8).
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: О Духе Святом
« Ответ #6 : 06 Апреля 2009, 13:47:49 »
Вероятно, всё-таки здесь имеется в виду бессознательная и сознательная хула на Бога.
Бессознательная простится, а сознательная, преднамеренная нет.
quote]             Мало желающих видимо тема не интересна.  Мое размышление строго по тексту. Когда И. Христос прибывал в человеческом теле и не был прославлен любая хула на него прощалась, вплоть до Голгофы. После вознесения Христа Ап. Павел пишет: и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым ". 1-Кор.12,3.  Теперь прямая хула на Спасителя, жестоко наказывается.  Другие толкования могут иметь место, но могут и оспариваться.

Оффлайн Юрий Еловиков

  • Global Moderator
  • Старожил
  • *****
  • Сообщений: 1 048
  • Авторитет: +4/-0
  • Глас вопиющего в пустыне
    • Просмотр профиля
Re: О Духе Святом
« Ответ #7 : 06 Апреля 2009, 15:31:10 »
Теперь прямая хула на Спасителя, жестоко наказывается.  Другие толкования могут иметь место, но могут и оспариваться.

В Евангелии сказано "не простится" - это не значит, что "жестоко наказывается". Я имею в виду наказание после смерти, типа адских мук. Достаточно для таких смерти души - это и есть не простится.
Ей, гряди, Господи Иисусе!

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 235
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: О Духе Святом
« Ответ #8 : 06 Апреля 2009, 15:47:52 »
Вы просто не желаете разобраться и понять суть Отец-Сын-Дух Св. в соответствии развитию Сатана-Дьявол-Бог. Это ваше желание блуждать в трёх соснах!
С уважением, Александр.

Оффлайн Игорь Михалыч

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 421
  • Авторитет: +3/-0
    • Просмотр профиля
Re: О Духе Святом
« Ответ #9 : 06 Апреля 2009, 19:00:09 »
Вы просто не желаете разобраться и понять суть Отец-Сын-Дух Св. в соответствии развитию Сатана-Дьявол-Бог. Это ваше желание блуждать в трёх соснах!
               Объясни, кто это  сатана-дьявол- бог?

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 235
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: О Духе Святом
« Ответ #10 : 06 Апреля 2009, 20:59:20 »
Я же сказал, другое описание развития представленного в виде: Отец-Сын-Дух Св. Так проще осознать слова, над которыми голову ломаете.
С уважением, Александр.

Оффлайн АНДРЕЙ 44

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 5
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: О Духе Святом
« Ответ #11 : 30 Мая 2009, 21:29:19 »
Иисус говорил - СЛОВА, которые говорю Я вам, СУТЬ ДУХ

Однажды я рассматривал этот вопрос, и увидел три основные точки зрения

Святой Дух Божий - Личность (тринитарный образ мыслей)
Святой Дух Божий - Сила (образ мыслей Свидетелей Иеговы)
Святой Дух Божий - Слова и Мысли (образ Мыслей Христа )

Первые два варианта Святого Духа лишены всякого внутреннего смысла, голова человека получая (СД - Личность или Силу) остается пуста, также как была пуста до этого.
К тому же не секрет что язычники и примитивные верования как раз и искали (потусторонние Силы и Духов личностей).

С другой стороны точка зрения:
Святой Дух - Слова и Мысли (Заповеди и Святые Писания) - несет в себе ВЕСЬ СМЫСЛ.

Бог говорит  - вложу законы Мои в мысли их - по сути вкладывает Святой Дух-Заповеди в мысли-дух человека
Это действие Бога и делает человека похожим на Христа.

Так мы и имеем:
верующих - нацистов, воров,убийц, извращенцев и т.д.
и
верующих - своими делами и словами похожих на Христа.

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 235
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: О Духе Святом
« Ответ #12 : 30 Мая 2009, 22:21:54 »
Иисус говорил - СЛОВА, которые говорю Я вам, СУТЬ ДУХ

Однажды я рассматривал этот вопрос, и увидел три основные точки зрения

Бессмысленно рассматривать иногда вопросы, не имея определённого опыта. Данный вопрос - из таких. С опытом же, и рассматривать не придётся!

Цитировать
Святой Дух Божий - Личность (тринитарный образ мыслей)
Святой Дух Божий - Сила (образ мыслей Свидетелей Иеговы)
Святой Дух Божий - Слова и Мысли (образ Мыслей Христа )
Св. Дух - Несокрытая Информация. Она не может быть личностью, или образом.

Цитировать
С другой стороны точка зрения:
Святой Дух - Слова и Мысли (Заповеди и Святые Писания) - несет в себе ВЕСЬ СМЫСЛ.

Неправда. Заповеди и писания нанесли-наплодили столько "слоов и мыслей", что язык не повернётся назвать ВЕСЬ СМЫСЛ наговорённого и выдуманного "Св. Духом".

Христос ходивший, олицетворял "Дело" и связанную с делами греховность людей. Христос Воскресший - "Слово", и связанный с трёпом блуд\заблуждения\.  Тем и приводит Сын к Богу, через грех и блуд приходит к нам разум, Единое восприятие Бытия Мироздания. Или Св. Дух. - результат помазания до совершенства.
С уважением, Александр.

Оффлайн АНДРЕЙ 44

  • Новичек
  • *
  • Сообщений: 5
  • Авторитет: +0/-0
    • Просмотр профиля
Re: О Духе Святом
« Ответ #13 : 31 Мая 2009, 19:20:46 »
РАЗУМ, МЫСЛИ и СЛОВА Бога Отца это Святой Дух , а не материя.

Это непреложная истина с которой невозможно спорить.

Заповеди и Святые Писания это Святой Дух.

Оффлайн Александр2312

  • Старожил
  • **
  • Сообщений: 235
  • Авторитет: +0/-0
  • Око за око!
    • Просмотр профиля
    • Болтать - немешки таскать!
Re: О Духе Святом
« Ответ #14 : 31 Мая 2009, 23:29:49 »
РАЗУМ, МЫСЛИ и СЛОВА Бога Отца это Святой Дух , а не материя.

Андрей, разум есть отказ от мыслей. Разберись с противоречивостью своих высказываний.

Цитировать
Это непреложная истина с которой невозможно спорить.

Если и не пытаться этого делать. Бога Отца никто не видел, что бы утверждать Его мысли(!) и слова. И Истина неприложна, а не "непреложная истина".
Цитировать
Заповеди и Святые Писания это Святой Дух.
Не только Св. Дух, но даже дух пребывает там, где хочет он, а не "приложили" мы.

В контексте беседы, подходит выражение: "Не веришь - спроси у меня!"
С уважением, Александр.