Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - ВладимирС

Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7
16
 author=Юрий Еловиков link=topic=282.msg4490#msg4490 date=1396082083]
Цитировать
Но почему эти первобытные возомнили себя истиной в последней инстанции? Не по гордыне что ли? Зачем они закрыли для последующих поколений семью печатями семи вселенских соборов все свои церковные догматы?

Видите, есть ведь умные люди из духовенства и среди наших современников, но церковное начальство их обычно преследует или замалчивает. А простецам что? что им до истины? Увидят ряженого и бегут руки целовать. Я сейчас этих лохматых чертями называю.

Понятно брат, мне тоже это всегда смущало, но не говорит ли это о том, что у Христа нам следует подзанять и милости,  и терпения, а о справедливости давно написано: "Многие же будут первые последними, и последние первыми."(Матф.19:30).



Цитировать
Я много здесь об этом уже написал... Бог у нас один и звать его Отец. Если Христос тоже бог, то богов будет уже двое  :) :) Простая арифметика.
На форуме есть отдельные разделы о Боге, о Христе... В каждом разделе много тем, хотя бы здесь посмотрите  http://forum.enoch.ru/index.php/topic,213.0.html
Ваше заблуждение в человеческом суждении.  Иегова, Саваоф, - все это Имена Одного Вечного и Неделимого. сказано для того. чтобы поняли, что все разное из Одного исходит.  Отец явил Себя видимым для Сотворенного мира и с Новым Именем,  и не сомневайтесь, ибо кто не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти,  не имеет Духа Божьего, а есть дух антихриста. 
  Кстати. сатана не знал, что Иисус есть Христос, чувствовал подвох, но до последнего сомневался. ибо сия была тайна для всех и  для него, как  сказано: "которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы."(1-е Кор. 2:8). Ник вам в теме  правильно говорил, зря в сердце упорствуете, ведь сказано, что "Бог не человек", Его с одной стороны и одними глазами не обозришь - Иисус Христос и Отец - ОДНО: "человек не может постигнуть дел, которые Бог делает, от начала до конца."(Еккл.3:11). Не уподобляйтесь Свидетелям Иеговы - это опасно для спасения.

 


17
 author=Юрий Еловиков link=topic=282.msg4488#msg4488 date=1395994456]
Цитировать
Вот наша с Вами главная проблема: мы говорим на разных языках. Я говорю на языке Библии и науки, а Вы "принимаете на веру" написанное так называемыми "святыми отцами". Но чем больше я о них читаю, тем более презираю это зверьё.
Мне конечно очень интересны ваши выводы о влиянии св. отцов на мои суждения - я нмкогда на них особо не ссылался, хотя опирался на их духовное предчуствие. Все мои выводы сделаны исключительно по Слову Писаний - это мой принцип познания Слова, ибо только Сам Бог может открыть истину Духом Своим, как сказано:
"зная прежде всего то, что никакого пророчества в Писании нельзя разрешить самому собою."(2-е Пет.1:20).
 Не думаю. также, что можем позволять себе презрение к другим по гордыне, сами находясь еще вдали от истины. У них не было той информации которую ныне имеем мы.

   
Цитировать
У нас с Вами, видимо, и Библии-то разные. В моей ясно написано, что "наша брань не против крови и плоти" (то есть не против человеков), "но против духов злобы поднебесных", к которым Павел причисляет начальства и власти, мироправителей тьмы века сего.
Нет Библия та же, но следует различать в человеке плоть и кровь и духовную суть когда он есть представитель начальств и властей. Поэтому и сказано. что брань не против человеческой сути, а против начальствующей, ибо как человек он может быть просто грешником, не подлежащим нашему суду, а как начальник и власть он является беззаконником, служащий князю мира сего и как представитель этой власти тьмы подлежит обличению. 


Цитировать
Написано: "измери церковь Божию" (Отк.11.1). То есть здесь говорится только о христианах. Далее: "А двор сущий внутрь церкве изнеси внеуду, ниже измери его, зане дан бысть языком" То есть земная церковь отдана язычникам-христианам. На земле не осталось истинных христиан. Но эти язычники-христиане, которые верят в троицу богов, будут претендовать в своих мыслях на Церковь Небесную, считая себя истинными христианами. Эти язычники принимают Иисуса как бога, а не как Христа.
Вы же сами пишете: Этим самым совершилось пророчество о сути антихриста: "Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына."(Иоан.2:22).


К дому Божьему относятся все, кто считает себя христианами и отеносит к определенным земным Церквям. Это уже Иоанн будет измерять насколько истинен дух каждого и насколько человек рожден свыше.
Если не осталось на земле истинных христиан, то кого же Иоанн будет измерять?  Вы хотите сказать, что две тысячи лет Бог зря вел человечество по Слову Писаний и не воспитал ни одного в истине?
Если вы не считаете Христа Богом, то за кого вы почитаете Его, неужели человеком? Разъясните мне сию коллизию.

18
Уважаемый брат Юрий. благодарю, что дали мне ссылку на ваше толкование и я смог более тщательно ознакомиться с вашими суждениями по обсуждаемому вопросу, хотя, не углублялся в те вопросы. котрые изначально не соответствуют моему пониманию, или в которых у меня неи своего четкого представления, для этого требуется много времени, а я не хочу, пока, отнимать его и у вас и у себя.   С одной стороны был весьма рад прочесть, но с другой стороны, мне придется вам много сказать, ибо и есть с чем не согласится,  и высказать аргументированные возражения и уточнения.
 Постараюсь дать свои ремарки в контексте текста, излогаемого вами, по возможности не отвлекаясь на моменты. которых вы не касались. поэтому,  если где мои рассуждения покажутся вам недостаточными - уточняйте и требуйте от меня соответствующих подтверждений Словом.
 Начну с 13 главы, ибо она основополагающая для понимания всего остального.
 
Цитировать
Следовательно, зверь из бездны – ангел этноса, зверь из моря – ангел государства
.
 
Итак два зверя. Зверь перевый, выходящий из моря - это дух антихриста, который берет начало после Прихода Христа в этот мир. Избиение младенцев Иродом - уже совершалось духом антихриста, ибо Христос сказал,  что Он пришел в этот мир. чтобы всех разделить . Это разделение - есть разделение по духу, на глину и железо, согласно Даниила - на Дух Христов и дух антихриста.
Этот зверь вышел из человеческого моря, собирая в себя все антихристианские духовные достижения сатаны, действующего через людей, все философии и все науки и учения мира сего. Этот зверь призван принять свой окончательный образ в своем царстве - царстве зверя - СССР.
Возможно, вы и правы, обобщив этих зверей под государством и этносом, ибо все царсва последнего времени, исходя из определения Даниила есть звери в противовес Царствия Небесного, которое принимает Образ Христов, Божий. 
   Зверь второй, имея этническую духовность,  по сути, является составной частью зверя с семью головами и десятью рогами, но и другую духовную суть - это лжепророк, которому было дано вложить дух в образ первой головы зверя, который действительно был вождь мирового пролетариата  ленин, и есть "человек греха, сын погибели", плотская противоположность Сына Божьего". Этот лжепророк являестя второй головой зверя-духа и вторым правителем церкви духа антихриста - КПСС. Совершенно не согласен с вашими выводами, что земная Церковь Христова - есть маленький антихрист. а также ваши подозрения, что это она стала обманутой женой, превратившейся в блудницу. Никакая из Церквей земных не падет окончательно до суда над  домом Божьим, который будет измерян Иоанном. Да, Церкви земные станут прелюбодействовать с властями земными и начнут есть из рук звериных, ибо вы правильно заметили, что всякая земная власть есть зверь, и поклонится земной власти - есть поклонится зверю. Не согласен с вашей трактовкой стиха из Ефес. 6:12 о том, что там сказано только о духовных властях и начальствах. Не говорится христианам, что их главными духовными противниками являются только духовные бесовские силы, ибо не являются они ни нашими начальниками. ни нашими властями, а власть и начальства наши духовные - это Иисус Христос, там же сказано о плотских властях и начальниках, но которые имеют духовную службу плотским помыслам духа антихриста, и поэтому являются нашими главными духовными противниками.
      Все семь Генеральных секретарей КПСС - есть семь голов духа зверя и семь руководителей церкви духа антихриста, которые прельщали мадых мира сего через царство зверя -СССР. причем каждый в своей мере и по-своему, поэтому мы видим восьмым прельщающим  зверем именно  царство, котрое представлено одним из семи - кого-то прельстил ленин, кого-то сталин, кого-то брежнев и т.д. 
     Развалившийся зверь-царство есть главное прельщение, для "живущих на земле". "Живущие на земле", - это есть люди живущие плотскими помыслами и они живут не только в бывшем СССР, но и во всем мире, и именно эти люди были прльщены принесенным в мир учением "сына погибели". Дам без редактирования маленьку вставку с сегодняшнего поста на одном форуме на этк тему и касательно фактора веры в этом вопросе:
 Как я уже говорил, ленин и есть тот самый "сын погибели", который пришел в мир принеся свое учение в противовес Учения нашего Господа Иисуса Христа. Смысл этого учения заключалось в том, что оно отрицало Отца и Сына и несло в себе ложное прельщение о возможности построения на земле счастливого и справедливого общества, что полностью исключает Библия. Кроме того, это учение, как и Учение Христа следовало принимать верой, а вера есть одна из главных духовных составляющих, определяющих дух человека. Этим самым совершилось пророчество о сути антихриста: "Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына."(Иоан.2:22).
Это учение "сына погибели" легло в основание церкви антихриста, которой была КПСС и было построено прельщающее царство зверя - СССР, которое, как бы стало ложным прельщающим свидетельством духа антихриста, а прельщенные этим царством верой приняли на себя дух антихриста.
  Сейчас мы переживаем время. когда развалившийся СССР снова выходит из бездны и выйдет в виде нового образования как Таможенный Союз. только без ретуши и маски ложного морального кодекса, а как криминальный садист и тиран, ибо прельщать уже необходимости не будет, а последние четыре царя-рога зверя совершат "тайну беззакония" во время великой скорби. Все это произойдет после после суда над земной Церковью Христовой, должен заметить, что на мой взгляд вы рано объявили ее неисправимой блудницей, хотя ее иерархи явно заслуживают обличений, но именно ее члены, имеющие дух истины,  будут пожаты и собраны с лица земли. Мы не можем пока скопом судить Церковь земную, но вы, как явно обладающий даром пророческим,  должны Церковь назидать. Хочу заметить об еще одном несогласии - жена, сидящая на звере - это не Церковь - это Москва и дух антихриста, который в ней обладает, конечно же имеет влияние и на Церковь и напитала ее своим блудом, за что и будет судима. Церковь же,  после восхищения истинных христиан,  станет бездуховеым придатком  и блудницы и всего царства.

Цитировать
Итак, христиане в Апокалипсисе отождествляются с язычниками.

Не согласен с этим утверждением. Суд над домом Божьим это как раз над внутренними земной Церкви Христовой, а внешние - это и есть язычники. которые не приняли Христа.  То, что вы считаете , что в храмах церквей воссядут, как боги, антихристы - это не верная трактовка - воссядет в храме Божьем "как Бог, выдавая себя за Бога" - речь идет о храмах человеческого тела:
"Какая совместность храма Божия с идолами? Ибо вы храм Бога живаго, как сказал Бог: вселюсь в них и буду ходить [в них]; и буду их Богом, и они будут Моим народом"(2-е Кор. 6:16) .
   И пожалуйста, не хулите деву Марию и маленького Христа, - это не соответствует Духу Христову и Его любви ко всем. Да. есть те. кто поклоняется той, через кого наш Господь пришел во плоти, но это заблуждение лежит на поклоняющихся, но на хулящих может лечь осуждение. Поверьте, - это совсем не зверь для этого мира, ибо если это называете зверем, то может возникнуть впечатление. что истинных  чудовищ не видите.
  Пока написал о том, что удалось вспомнить. Времени маловато, постараюсь продолжить:  много вопросов еще совсем не коснулся, а события стремительно развиваются - два свидетеля Божьих  уже в пути на Голгофу, а христианам следует бодрствовать.

19
 author=Юрий Еловиков link=topic=282.msg4484#msg4484 date=1395822859]
Цитировать
Я бы не стал так категорически причислять Деву Марию к зверям.
? :o
Где я такое писал про мать Иисуса??
Цитировать
По закону любви не может Божья мать быть зверем.
Ну разве что здесь намекали. Может быть не так понял.
Цитировать
Однако в Откровении говорится об "иконах звериных" которые есть иконы божьей матери
,

Цитировать
Если Бог у нас один, то у единственного Бога не может быть матери.
Тогда что изображено на иконах?
Я вижу в Иисусе Христе тайну Богоявления, которая осуществлена через воплощение от девы Марии. Разве призваны Марии поклоняться, но почитать как заступницу, что здесь грешного? Я отношусь к иконам вполне критично, но искать в них зверя - это перебор.

20
author=Юрий Еловиков link=topic=282.msg4481#msg4481 date=1395560906]
Цитировать
Против икон Христа я не так много имею возражений. Однако в Откровении говорится об "иконах звериных" которые есть иконы божьей матери, её так называемые чудотворные иконы. Я же в толковании Откровения всё это объяснил  ???

Я бы не стал так категорически причислять Деву Марию к зверям. Зверь - это земная власть, через которую действует дух антихриста, исходящий от князя мира сего. Постарайтесь различать черное от белого, свет от тьмы. По закону любви не может Божья мать быть зверем. Поклоняющиеся зврю - это поклоняющиеся земной власти в этом иболопоклонники. 

Цитировать


Слово истины - это Евангелие и апостолы, а обряды и вера предков - совсем другое. Предки извратили веру апостолов, слово истины и обрядами церковными обмануты все народы (Отк.18.23).
Цитировать
Вы отрицаете Иисуса Христа, пришедшего во плоти?
Отделяйте зерна от плевел. Нам же более дано чем предкам, но и отделять нужно с осторожностью, дабы не отбросить от истины. Все нам во терпение.

Цитировать
Ну я ж много об этом здесь написал. Повторяю. Дух Святой оплодотворил яйцеклетку Марии во время овуляции, она зачала и родила младенца Иисуса, обычного человека с уникальным генетическим набором. В возрасте около 30-ти лет, после крещения, произошло квантовое соединение двух природ, Сына Божьего Иеговы и Сына Человеческого Иисуса, в одной личности Христа с одним именем Иисус.


Если честно, то не воспринимаю никакой наукообразности в отношении Божьих промыслов. Принимаю на веру, что Иисус Христос есть Господь и Бог истинный, ибо не исповедующий Иисуса Христа , пришедшего во плоти - есть дух антихриста.

Цитировать
сказано Иоанну, чтобы внешних, не причисляющих себя Церкви, не измерял
Здесь говорится о разделении Церквей: Небесной и земной. Таким образом сказано, что земная церковь стала языческой.
[/quote]
Измерятся будут те, кто Принимает Иисуса Христа Господом, т.е. те, кто считает себя христианами, внутрение Церкви земной. Признанные истинными в духе, будут восхищены в Небесный Иерусалим - это Ковчег Завета Божьего, остальные останутся на великую скорбь.

21
 author=Юрий Еловиков link=topic=282.msg4479#msg4479 date=1395476048]
О поклонению зверю имеется прежде всего не иконам.
Цитировать
Не только, но "иконам звериным" в том числе. Христос за вас не унесёт этих деревянных идолов на помойку, это должны сделать Вы сами.

Не являются иконы тем главным грехом, который ведет в погибель. Иконы являлись тем носителям образа Божия, которым есть Христос для множества безграмотных христиан прошлых веков не имеющих  ничего от Слова, кроме этой иконы, крестика и молитвы. Современное просвещение не должно уничижать  обряды и веру предков, донесших до нас Слово истины.

Цитировать
Суд над Церковью уже идёт. Мною доказано, что РПЦ вместо одного единственного Бога поклоняется трём. Эта языческая Церковь забыла имя собственного Бога. Что может быть хуже этого? Они ведь и не спорят, Вы сами видите. Вместо того, чтобы как-то защищать свою троицу богов, руководство РПЦ наложило негласный запрет на богословские дискуссии.

Вы отрицаете Иисуса Христа, пришедшего во плоти?

Цитировать
Сказано, что земная Церковь отдана язычникам (Отк.11.2).

Не сказано, сказано Иоанну, чтобы внешних, не причисляющих себя Церкви, не измерял. которые и отдан язычникам. другое дело. что многие, относящие себя к Церкви  находятся во внешнем. 
Цитировать
Спасётся тот, кто успеет выйти (Отк.18.4). Еще здесь сказано: "воздайте ей... и вдвое воздайте ей" Что может быть хуже этой мрази: "жена упоена была кровью святых и кровью свидетелей Иисусовых" (Отк.17.6). "И в ней найдена кровь пророков и святых и всех убитых на земле" (Отк.18.24). В ней всё зло...

Это сказано о блуднице. которая есть столица царства зверя и церковь духа антихриста, которые есть Москва и прельщенные учением церкви антихриста(КПСС) о  советском образе жизни.

22
 author=Юрий Еловиков link=topic=282.msg4477#msg4477 date=1395392301]
Цитировать
Смешно представить, чтобы Сын Божий боролся с сатаной: слон и моська  :)
Брат, я понимаю о чем вы говорите. Брань идет не между сатаной и Богом. Бог победил сатану уже 2000 лет назад Кровию Своей и ныне сатана находится у Бога на цепи. И говорить о борьбе между Богом и сатаной то же самое. что говорить о борьбе цепной собаки со своим хозяином. Но речь идет о духовной борьбе за души человеческие: "Когда же окончится тысяча лет, сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет обольщать народы, находящиеся на четырех углах земли, Гога и Магога, и собирать их на брань; число их как песок морской."(Откр. 20:7).
 
 
Цитировать
Вы посмотрите какие кары сулит ангел Божий тем, кто поклоняется иконе звериной (Отк.14.9). Он ведь говорит христианам, не кому-нибудь. Кто сейчас из православных сможет принять решение и разбить о камень икону зверину то есть иконы божьей матери. Кто найдёт в себе такие силы? Вряд ли такие найдутся
 
О поклонению зверю имеется прежде всего не иконам. Зверем в этом мире является,  прежде всего, земная власть, потому что все царства этог мира есть звери, а власти царствуют духом антихриста, ибо руководствуются плотскими помыслами, а совершая беззакония - исполняют дела сатаны по совершению "тайны беззакония", именно поэтому сказано что власти и начальства являются главными духовными противниками христиан: "потому что наша брань не против крови и плоти, но против начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против духов злобы поднебесной."(К Ефес. 6:12).
 Именно за это поклонение предупреждается каждый верующий, и именно за это непоклонение обезглавливаются верные Христовы и не поклоняющиеся зверю есть истинные и верные сыны Божии. 


Цитировать
А РПЦ что вытворяет? На церковно-славянском языке в Откровении не один раз встречается вполне определённое понятие "икона зверина". Куда уж понятнее, но иерархи РПЦ при переводе на русский убрали его, заменив неопределённым понятием "образ зверя". Кто сейчас сможет найти в себе силы пойти против этой "церкви лукавнующих"? Для этого надо иметь в себе силы, скорее разум, чтобы бросить вызов сатане.
Бросьте вызов, тогда и Христос поможет!
Ваша главная  направленность против Церкви земной есть заблуждение. Да , я тоже являясь Православным христианином УПЦ МП. могу сказать, что вижу. что церковное руководство, особенно моей Церкви поклонилось зверю,  власти,  и живет с ней в мире, что ненавистно моему Господу,  и я готов обличить ее за это, но для этого и начнется суд прежде с дома Божьего. т.е. с Церкви земной и не имеющие духа истины. т.е. отвергающие правду и возлюбившие ложь будут пить вино гнева Божьего во время великой скорби и не войдут в ковчег Завета Божьего. . До суда над Церковью мы не можем отвергать ее по гордыне, но должны обличать по духу истины.

23
Я привел аргументы Слова. подтверждающие мои слова...
У Юрия толкование четкое,последовательное,полное и  подтвержденное,как вы выразились СЛОВОМ,но при этом его толкование вы называете ложным и ошибочным,а ваши вырывания их общего контекста истинными ;D..На лицо,типичный сектантский подход....Вы же пожилой человек (если не ошибаюсь),а ведете себя не серьезно...
а в ваших аргументах я не увидел ничего от Слова, поэтому ваше субъективное  восприятие меня не убеждает.
Да, гордыни у вас хоть занимай.....
Гордыня здесь ни при чем. Вот привожу пример наших разночтений с Юрием
Цитировать
Вы ошибаетесь, что Христос ни с кем не борется - он борется с сатаной за каждого человека: " Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные."(Откр. 17:14).

На заявление Юрия. что Христос ни с кем не борется, я привел Слово Писаний, как этого и требует христианская этика, - все возражения опоненту обосновывать только Словом. Даже Христос так делал обращаясь к Писаниям в разговоре с апостолами, поэтому прежде обличения меня в гордыне вы должны были указать на расхождение моих слов со Словом Писаний. Сейчас уже остается мало времени на пустые разговоры.   

24


Это ложная трактовка....... Вы ошибаетесь.....

Владимир думаю вам не стоит в дискуссии использовать такого рода "аргументы"....После таких слов вас не возможно воспринимать серьезно....
Я привел аргументы Слова. подтверждающие мои слова, а в ваших аргументах я не увидел ничего от Слова, поэтому ваше субъективное  восприятие меня не убеждает.   

25
 author=Юрий Еловиков link=topic=282.msg4471#msg4471 date=1395303676]
Политика - это внешнее проявление борьбы двух духо - Христова и антихриста.
Цитировать
Мир лежит во зле - это и есть политика. Зло работает как движитель эволюции. Христос здесь ни с кем не борется - Он только придёт судить. Церкви была дана свобода, к сожалению она неразумно распорядилась этой свободой и попала под власть сатаны, стала языческой. Христианства сейчас на Земле нет, а есть тотальный обман. 

Это ложная трактовка. Мир потому и лежит во зле, что по воле Божьей совершается "тайна беззакония" - сатана являет зло в мире для познания его человеками, ибо вкусили с дерева "познания добра и зла" Пока зло не будет явлено и познано Христос не придет. Вы ошибаетесь, что Христос ни скем не борется - он борется с сатаной за каждого человека: " Они будут вести брань с Агнцем, и Агнец победит их; ибо Он есть Господь господствующих и Царь царей, и те, которые с Ним, суть званые и избранные и верные."(Откр. 17:14). Эта брань закончится Армагеддоном(последней духовной битвой на земле) которая и идет сейчас на Украине. Финалом этой битвы будет убийство двух Божьих пророков, после чего земля будет пожата - все верные Христовы будут восхищены с земли, вс остальные останутся на великую скорбь - 3,5 года, на это время сатана будет отпущен удерживающим Ангелом с цепи и совершит "тайну беззакония." - явит все зло которое Бог допустит на земле. 



Цитировать
Цитировать
сатана и дух антихриста еще не убиты Христом. Развалившийся СССР - это всего лишь, как бы развалившееся царство зверя,

Я не говорил, что сатана убит - убит демон Антихрист, который связан с СССР. Не стало СССР - не стало и демона этого государства. Появилось новое государство Россия, соответственно, появился новый демон. Здесь два разных вида демонов: зверь, выходящий из моря и зверь, выходящий из бездны.
Зверь выходящий из моря - это и есть царство зверя, духа антихриста с семью головами и десятью рогами и это СССР, первой головой которого был зверь "сын погибели " - ленин, зверь выходящий из земли - это вторая голова духа зверя,  лжепророк сталин, которому было дано вложить дух в образ первой головы - ленина.
   Зверь выходящий из бездны - это не зверь вызодящий из земли, это возрождающийся зверь-царство  - новый СССР в виде Таможенного Союза. это царство возглавят четыре последних царя-рога , один из которых, самый маленький возвеличится и примет на себя дух "сына погибели" уничтожая все вокруг. Когда христиане будут забраны с земли, сатану уже никто не будет сдерживать и откроется "ящих Пандоры" для человечества на 3.5 года. 

Цитировать
Этих чертей очень много, об ихнем мире мы ничего не знаем, кроме того как их называет апостол Павел: власти, господства, начальства, силы, престолы и прочие духи злобы поднебесной. Я не люблю фантазировать более того что есть в Библии.

Это тоже заблуждение здесь речь идет не только о духах и бесах, сброшенных с Неба вместе с сатаной, но и о земных начальствах и властях, через который действует дух антихриста, ибо они имеют помыслы о плотской жизни людей. Плэтому. земные власти являются главными духовными противниками христиан. Христиане являются представителями Бога на земле и обязаны контролировать власть и обличать ее, как это делали люди на Майдане. Все защищающие земные власти, оправдывающие их беззакония и служащие им - есть поклонившиеся зверю и имеют на себе его начертание, ибо всякая земная власть - есть зверь, у христиан же одна власть и начальства - Иисус Христос, а земной власти они подчиняются только по совести до тех пор пока она не мешает исполнять им Заповеди Божьи.

26
author=Юрий Еловиков link=topic=282.msg4469#msg4469 date=1395215138]
Цитировать
Глянул мельком. Политикой я не занимаюсь - только богословием.
Политика - это внешнее проявление борьбы двух духо - Христова и антихриста.
 
Цитировать
Антихрист это демон коммунистического режима, государства СССР. Этот демон, красный зверь выходящий из моря, убит Христом, соответственно, развалилось государство СССР.

Это заблуждение,  сатана и дух антихриста еще не убиты Христом. Развалившийся СССР - это всего лишь, как бы развалившееся царство зверя, о котором сказано: "Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится."(Откр. 17:8)
Теперь приходит воремя, когда зверь(царство) снова выйдет из бездны в виде Таможенного Союза из четырех стран России, Украины, Беларуси и Казахстана, которые будут возглавлять четыре последних рога из 10. см.(Дан7:20, 24)

Цитировать
Однако люди, этносы-то остались, главный из которых русские, поэтому преемником государства Россия стал другой демон, зверь выходящий из бездны. О нём ничего не сказано: сколько голов, рогов и прочее. Демона Антихриста уже нет и нечего его привязывать к Путину.
Никакие ни этносы, а выхолит из бездны царство зверя, где коммунистические догмы соединятся с криминальными и установится ужасный режим во главе с самым страшным из десяти рогов, который есть путин.  В принципе, это ваше дело, и я считаю вас весьма искушенным знатаком Писаний. чтобы разьяснять вам токости. Те , кто не поймет, что из бездны снова выходит зверь - не будут пожаты с  земли после смерти Божьих пророков, а останутся на три с половиной года великой скорби и мерзости запустения, до прихода Спасителя.

27
В соответствии с моим толкованием Откровения демон-антихрист или зверь, выходящий из моря, который правил СССР, убит более 20-ти лет назад. СССР как такового не стало, но на его осколках остался преемник - зверь, выходящий из бездны - это конечно современная Россия, которую уже нельзя назвать Антихристом, с Богом здесь уже не борются. А другие демоны или звери поменьше, советские республики, все расползлись по своим углам. О них ничего не говорится в Откровении, да и о звере, выходящем из бездны ничего определённого не сказано, только упомянуто у Павла, что одного демона (из моря) Христос убьёт духом уст своих, что уже произошло, а другого (из бездны) устранит явлением пришествия своего. Поэтому жду пришествия Христа со дня на день, уже едва терплю  :)
Брат, вы весьма заблуждаетесь, что в современной России с Богом уже не боряться. Все четыре царя стран Таможенного союза - это последние четыре рога их десяти рогов зверя с семью головами и десятью рогами. Россия  это главный представитель выходящего из бездны зверя, а путин, главный губитель мира последнего времени. Рискну даже сказать что это перевоплотившийся "сын погибели" - ленин.  Если  вы не разглядите в России и путине антихриста, то вы рискуете не попасть под жатву на земле, когда верные Христовы будут забираться в ковчег, подобно задремавшим неразумным девам.  Даю вам ссылку, которая мне сегодня попалась о сущночти путина и всего происходящего
    http://vibor0412.livejournal.com/29595.html
Если не откроется, то я могу вам выслать этот материал в копии на электронку. 

28
Эти первобытные писуны из богословов неправильно понимали свой дар слова как дар Божий. Но это не так и не случайно апостол Павел писал о себе, что он невежда в слове, но не в разуме. Таким образом он противопоставляет дар слова и дар рассуждения. Следует считать дар слова признаком пассионарности и он не всегда сопровождает дар рассуждения. Каждый из них сам по себе. Вон ораторы, политики могут часами говорить ни о чём, им просто это нравится  :)
Здравствуйте брат. Зашел на вашу страничку, увидел свежее сообщение, рад за вас. что проявляете активность, а то совсем было пропали.   Пророчества своим ходом совершаются. Вот уже Украина и проявила себя как наследница Духа Христова через Киевскую Русь, а Киев как Содом и Египет в плену у московской блудницы. Ныне мы, наконец -то,  видим начало выхода зверя из бездны. Аккупация Украины - это его первые пробные шаги в этом деле. Но думаю, до жатвы земли ничего экстраординарного, типа войны, пока,  не произойдет, но политика провокаций и терактов начнется полномасштабная.  Ныне ситуация на Украине начинает разделять по духу весь мир. и он делится на два лагеря. беру на себя дерзновение  предположить, что мы сподобились наблюдать события, которые в Писаниях имеют названия как Армагеддон., идет духровная битва на месте крещения Киевской Руси. Что вы думаете брат по этому поводу?.

29
О Христе / Re: Иисус - Бог?
« : 22 Марта 2013, 04:41:42 »
Любой отец старше своего сына по времени.

Почему бы не пофантазировать?
В вышнем мире время не измеряется, при вечной жизни - это теряет смысл. Христос - это то возможное проявление Бога для нас, которое мы в состоянии вместить. Мудрствования по разделению Отца и Сына есть проявление гордыни нашего ничтожного ума и может привести к нежелательным последствиям. Вера и Дух учат нас не разделять Господа.   

30
О Христе / Re: Иисус - Бог?
« : 19 Марта 2013, 02:04:01 »
Сотворенные боги - это люди. Христос - это Божье доказательство: что по Образу и Подобию

Страниц: 1 [2] 3 4 ... 7