Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - дмитрий

Страниц: [1] 2 3 ... 28
1
О Боге / Re: О Троице
« : 08 Августа 2018, 13:38:16 »
Основной посыл человека закрывшего тему:

A Lost Sheep
Участник

"Дмитрий, к какой из триадологических ересей ваши воззрения относятся, нет никакого желания выяснять."


Что тут скажешь, властью невежественных сатана воссел в  образе заступницы и спасительны  в Церкви.



Мне на  форумы православных "не подняться",т.к. работает человеческая цензура.Я не нарушил правил форума, ни кого не оскорблял.На оскорбляющих меня людей "смотрящие" не реагируют(видимо поощряют,да не вменит им Господь такое лукавство).
Для желающих обсудить данный вопрос, прошу на данный форум.
Здесь свобода...
Видеть ложь и не изобличить ее,это все равно что бы остаться в стороне когда убивают ближнего..

2
О Боге / Re: О Троице
« : 07 Августа 2018, 19:19:29 »
Моя работа на форуме "Оптиной Пустыни"
https://forum.optina.ru/topic/4647-%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B8%D1%86%D0%B0/
[Лк.18:8] .. Но Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле?
Люди спят умом ,не способны к здравомыслию.
Кроме оскорблений и перехода на личность, ни кого результата получить не удалось.
Православие находится в той стадии веры ,как  иудеи во времена Христа.
[Деян.28:26] пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите.
Тему забанили даже без попытки обсуждения. :'( :'( :'(

3
О Боге / Re: О Троице
« : 23 Июля 2018, 17:21:19 »
Проведем сравнение православного догмата о "Троица" и Библейского учения об одном Боге.

Православные :
1) Бог троичен
2) В Боге Три Лица (ипостаси): Отец, Сын, Святой Дух.
3) Каждое Лицо Пресвятой Троицы есть Бог, но Они суть не три Бога, а суть единое Божественное существо.
4) Все три Лица отличаются личными, или ипостасными свойствами.

Библия

1)Бог это личность в единственном числе.[Втор.6:4] [Ин.17:3][1 Кор.8:6] и имеет имя Отец.
2)С Богом Отцом  соединены   личность  Святого Духа и Сына Божьего.[Ин.15:26]  [Ин.1:14]
3)Дух святой это  часть Бога Отца ([Мф.10:20]),Сын Божий это  часть Бога Отца ( [2 Кор.4:4] ) и суть Один  Бог Отец одновременно.
4) Личности Отца,Сына и Святого Духа имеют индивидуальные свойства.

4
О Боге / Re: О Троице
« : 19 Июля 2018, 12:47:55 »
Продолжение...

Если возьмем бумагу и напишем "Триедино" и дадим в руки нашим вымышленным трем субъектам.
Так ,что бы каждый держался за эту табличку.
Можем ли мы и  теперь утверждать ,что пред нами один человек ?

Православные, как напряжете ваш "философский" мозг ?  ;D

5
О Боге / Re: О Троице
« : 19 Июля 2018, 12:40:38 »
Продолжим...

Предлагаю сделать мысленный эксперимент.
Возьмем трех человек и посадим(поставим) их рядом.......
Нам известно,что все трое имеют одинаковую человеческую природу .
Можем ли мы сказать,что перед нами один человек ?

6
О Боге / Re: О Троице
« : 18 Июля 2018, 17:56:19 »
В первой главе книги бытия мы читаем  "И сказал Бог:...."

Если обратимся к православному учению о "Троице",тогда встает резонный вопрос кто  из  "Троицы" сказал?или сказали все трое ?

Кого Моисей   назвал Богом в единственном числе?

Если сказал один,тогда кто этот Бог?И какое у Него имя ?
Если сказали трое(что следует из Троицы),тогда приведите  доказательства ....  ;)

7
Церковь / Re: Таинство крещения
« : 06 Июля 2018, 18:29:21 »
 
Извращения истины в христианских религиях приняло разную форму.

Православие -до 9 века еще пыталось сохранить понимание таинства крещения не поврежденным,но то что мы видим ныне, можно назвать обычным  языческим обрядом..Процесс погружения  воду по непонятным причинам дополнен ветхозаветным оттенком и человеческими суевериями. Церковь  исказила заповедь  Божию. Крещение в младенчестве - это крещение не по вере,люди крестят,но Дух Святой не крестит.По сути вырастают поколения духовно мертвых людей.

Протестанты - крестятся по вере ,но понимание таинства крещения ложное. Протестантские направления уверены,что
крещение- это ...обещание Богу доброй совести..1 [ Пет.3:21].По сути протестанты не рассуждая дают ложное обещание(не один протестант это обещание не исполнил).Глалол  επερώτημα переводится ,как просьба или прошение,что в корне меняет смысл1 [ Пет.3:21].
Ложный перевод останется на совести переводчиков,но распространение ложного учения остается на совести протестантов.

Католическое крещение извращено больше всех .Это  - крещение младенцев,очищение от первородного греха,возлияние воды на голову  ,а не полное погружение в воду ,какое то очищение грехов  зрелом возрасте....не хочу подробно комментировать...Поскольку католиков сложно назвать христианами.

Кто еще может разуметь ....подвизайтесь  "за веру, однажды преданную святым."[Иуд.1:3]

.. евнух сказал: вот вода; что препятствует мне креститься?[Деян.8:36]
  Филипп же сказал ему: если веруешь от всего сердца, можно. [Деян.8:37]
  Он сказал в ответ: верую, что Иисус Христос есть Сын Божий.[Деян.8:37]

8
Церковь / Таинство крещения
« : 06 Июля 2018, 17:44:05 »
Свои выводы и тезисы   о понимании таинства крещения я буду основывать на учении Господа Нашего Иисуса Христа и последующем исполнении их церковью.
Кто будет веровать и креститься, спасен будет; а кто не будет веровать, осужден будет. [Мк.16:16]
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа.. [Мф.28:19]
Согласно контекста из обоих евангелий, таинство крещения   не возможно осуществить без веры.

Человек должен уверовать в Иисуса Христа, как Господа и Спасителя, а через него   в Бога Отца, что бы получить обетованного Святого Духа.

Данный процесс осуществляется посредством проведи, т.к.« вера от слышания, а слышание от слова Божия.» [Рим.10:17]
Только верующий человек может принять крещение, т.к. вера – это дар Бога Отца человеку обращающего к нему с покаянием. Крестить кого либо по вере другого, нельзя( не возможно).Весь процесс  рождения свыше человек доложен пройти самостоятельно, осознанно. Другого пути нет.
1.   Евр.11:6] .. без веры угодить Богу невозможно….
2.   [Рим.14:23] …все, что не по вере, грех.
Кирилл Иерусалимский по данному поводу учил «Если лицемеришь, то люди крестят тебя теперь, а Дух Святой крестить не будет» .
Крещение, как и таинство причастия имеет два аспекта:
Символический (полное погружение в воду) и  реальный (духовное рождение).
Духовное рождение – это получение  залога Святаго Духа в сердце человека. Этот залог можно назвать  «зернышком» будущего Царства Небесного. Это «зерно» христианин может либо заглушить в себе своим образом  жизни, либо взрастить так, что  «птицы небесные»  «укрываются в ветвях его» [Мф.13:32]
Духовное рождение – это и есть крещение Духом Святым.

9
Церковь / Re: Таинство Причастия
« : 28 Июня 2018, 13:38:19 »
Хлеб И Вино лишь символические образы.
Ни какого мистического превращения с хлебом и вином не происходит.
Все дело в вере,состоянии сердца и истинном понимании, того что осуществляешь в момент причастия .

Протестанты занимаются "воспоминаниями" ,отсюда  отсутствие даров Святого Духа .Поскольку "вспоминать" -это не "причащаться к Божеству Христа",а значит их учение имеет ложный догмат.
Католики - занимаются каннибализмом.Это крайняя форма извращения истины.


10
Церковь / Таинство Причастия
« : 26 Июня 2018, 15:57:15 »
О причастии имеется не мало толкований и многие из них возведены в ранг догм(католицизм,протестантизм,православие) и у всех разное мнение.
Понимание Юрия обосновывается логически ,но  мне хотелось бы его дополнить.

Итак:

 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день.[Ин.6:54]

Ключом понимания служат слова Христа  : Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь.[Ин.6:63]


Из выше сказанного следуют  взаимоисключающие понятия  "Ядущий Мою Плоть ..имеет жизнь вечную"  и "  плоть не пользует нимало." .Таким образом понятие ЕСТЬ ПЛОТЬ исключает любой смысл в него вкладываемый кроме одного: "Есть плоть" = "исполнятся Духом Христа".Т.е через причастие христиане получают фактическую помощь"через соединение с Божественным естеством Христа".Такой вывод подтверждают слова :
1) Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.[Ин.5:26]
2) Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.[Ин.6:57]
3) Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.[Ин.16:14]
4) В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас.[Ин.14:20]

 Понятие "Пить Кровь" ="Исполнение заповедей Нового завета",что подтверждает притча [Мф.9:17]

Подводя итог можно с уверенностью сказать,что православное понимание таинства причастия единственно близкое к истине,чем в любых других конфессиях  исповедующих христианство.

Здесь хотелось бы снова вернутся к книге о последних временах "Откровение Иоанна Богослова".
Деградация церкви и ее падения до уровня идолопоклонства  ясно следует из текста Апокалипсиса.
Дух Святой отнят от падшей Церкви(Православие), а значит и таинства потеряли силу.
Слова которые цитируют   проповедники где придется(для красивого словца), имеют отношение только к последним временам:
Се, стою у двери и стучу: если кто услышит голос Мой и отворит дверь, войду к нему, и буду вечерять с ним, и он со Мною.[Откр.3:20]. Церковь потеряла свою способность "стучаться" в души людей,поэтому Сам Господь Иисус Христос "стучится в отдельные" души способные услышать Его голос.Кто услышит и последует,тот осуществит причастие к "Божественному естеству  Христа"...
 "буду вечерять с ним, и он со Мною"
" Один хлеб, и мы многие одно тело..."
Аминь.
 


11
О Боге / Re: О Троице
« : 12 Апреля 2018, 18:00:14 »
Прослушал лекцию проф. Осипова "Бог один или един".
Видно,что Алексей Ильич  пытался рассуждать сам,но какие выводы ,можно извлечь из изначально ложных данных?
Только ложные :'( :-\

Сын Божий учил ,что Я и Отец Одно, а не Один.[Ин.10:30]
Одно - по природе, в воле,в любви...и еще Сын Божий   есть образ Бога невидимого.[2 Кор.4:4]
Понятие "один Бог"применяется в евангелии только к Отцу.[Еф.4:6] один Бог и Отец всех;[1 Кор.8:6] но у нас один Бог Отец.....

Простую истину извратили нелепыми понятиями "троица","един", "ипостась".
Ап. предупреждал не мудрствовать сверх того,что написано.
Истина проста и открыта нам Сыном Божьим.
[1 Кор.8:6] но у нас один Бог Отец, из Которого все- это слова [Втор.6:4] Слушай, Израиль: Господь, Бог наш, Господь един есть; сказанные иначе.

12
В продолжение [Втор.5:8] ...

Из контекста стиха не следует - вы можете служить им(см. стих)не как Богу или вообще как либо служить.
Бог дает полный запрет  на всякое  поклонение и служение твари.
Православные зачем вы лжете перед Богом?
Идолопоклонство прячете за понятием  "почитание"  :'( которому у  вас нет определения.


13
В продолжение темы....

[Исх.20:4-5] Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли; не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель...
 
В данном контексте   союзом  "и" объеденные два действия "поклонение и служение".Поклонение связано с  верой, а служение с действиями  вытекающими из веры.Иначе говоря ,не  возможно   утверждать в отсутствии поклонения(даже в случае корректных  определений вопросов веры)   ,если осуществляются действия  служения свидетельствующие о поклонении.
Простой пример :
Православные  утверждают " что они не поклоняются  святым и их останкам",но возведение храмов в  их честь,молитвы к ним,акафисты,фанатичная истерия  во время празднования и т.д ,свидетельствуют о факте поклонения.

Таким образом использование не четких определений в православной религии,ввергло всю церковь в жуткое идолопоклонство.
В  топе идолов конечно "мать бога". :)

14
Логчино. Но не слишком ли мелковата фигура комуниста Грудинина П. Н. для зверя, тем  более он только кандидат и практически  о нем ничего не известно, и вряд ли выиграет выборы.
Люди устали от беспредела нынешней власти.
Люди созрели для перемен и с радостью проглотят все что им не сунь.
Идеальные условия для коммунистов.
Это мелкая фигура и темная лошадка ,набирает в  предварительных опросах по 80% голосов(при кол-ве голосующих от 70 000 т. чел.)

15
 Используя  принцип "такое то утверждение, в части такой то, является не состоятельным по причине ...."
Хочу изложить свое понимание относительно  [Откр.17:10-11].
Текст Юрия :
" Далее после слов о смерти СССР – зверь, который был и которого нет – говорится о царе – есть восьмый, и из числа семи.
Это значит, что президент другого государства России, Б.Ельцин уже не коммунист, скорее их противник,
поэтому к семи царям не относится. Однако Б.Ельцин был из числа высшего руководства СССР,
откуда появлялись эти цари – членом Политбюро ЦК КПСС. Поэтому считается как из числа семи, и пойдёт в погибель."


Считаю  не состоятельным по двум аргументам:
1.Во-первых зверь и  лжепророк [Откр.19:20] оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
2.Во-вторых события [Откр.13:15-18] еще не сбылись.

Итак:  [Откр.17:8] Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель; и удивятся те
                   из живущих на земле, имена которых не вписаны в книгу жизни от начала мира, видя, что зверь был, и нет его, и явится.
       [Откр.17:11] И зверь, который был и которого нет, есть восьмой, и из числа семи....
       [2 Фес.2:8] И тогда откроется беззаконник, которого Господь Иисус убьет духом уст Своих и истребит явлением пришествия Своего


Руководители СССР: В.Ленин, И.Сталин, Н.Хрущёв, Л.Брежнев, К.Черненко, Ю.Андропов, М.Горбачев- принадлежат к имени первого зверя Коммунизм,на которых  закончилась  правление  зверя(антихриста) и пришел конец  куммунистической партии(числу зверя).Собственно слова "был, и нет его" и "Господь Иисус убьет духом уст Своих" свершились.
На мой взгляд Юрий допустил ошибку считая царей  в порядке их последующей  очередности после Горбачева.
Во -первых о  "восьмом" сказано "из числа семи",но не сказано " восьмой который  следующий после  семи".Во-вторых "был, и нет его, и явится." имеют отношение к первому зверю Коммунизм.
Ельцин,Путин,Медведев-это цари другого зверя ,о котором в Откровении вообще ни чего не говорится.


Из выше сказанного следует,что восьмым нужно считать зверя,который имеет отношение "к числу  первого зверя" ,т.е.  партии коммунизма(которая на сегодняшний день по сути "мертва"),но не в порядке очередности как истолковал Юрий..
Приход зверя будет весьма успешным ,поскольку "[Откр.13:12] ..смертельная рана исцелела",а значит люди с радостью примут "печать" коммунизма на "чело и руку".
Сначала обманом [Откр.13:14] ,а затем устрашением [Откр.13:15] и принуждением [Откр.13:17].
На сегодняшний день такую перспективу предоставляет коммунистам кондидат в президенты Грудинин П.Н.
Если есть  у посетителей форума какие либо доводы или мысли,прошу не отмалчиваться....

Страниц: [1] 2 3 ... 28