Богословие Апокалипсиса

Основные разделы => О Боге => Тема начата: Дим от 19 Ноября 2012, 16:34:52

Название: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 19 Ноября 2012, 16:34:52
Уважаемые посетители форума!
С позволения администрации, я размещаю здесь ссылку на мой сайт:
http://www.treelife.su (http://www.treelife.su)
Этот сайт посвящен моей книге "Дерево жизни", в которой я раскрываю тайный смысл Библии, написанный в первых главах первой книги Моисеевой "Бытие".
Там в сокрытом виде, то есть в виде некоего шифра написано истинное имя Бога - Яхве. Написано оно, естественно, на иврите и без огласовок:
י ה ו ה
В книге подробно разбирается процесс написания этого имени, а так же устроен разбор того, что дает нам знание имени Бога.
Так же там показано, каким образом, с помощью введения в наше сознание понятие добра и зла, человек потерял дерево жизни, которое есть часть имени Бога Яхве.
Разбор написания самого имени показан в первой главе "Яхве". Во второй главе "Ключ Яхве" показано применение ключа, которым является имя Бога, для прочтения первых глав книги "Бытие". Вторая глава написана для лучшего понимания первой главы - ведь от того, как человек поймет смысл имени Бога, зависит и понимание дальнейшего текста моей книги, да и вообще понимание нашего мироустройства.
Так же я сделал небольшой видео ролик - тоже для разъяснения процесса написания имени Бога:
http://treelife.su/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=25 (http://treelife.su/modules.php?name=Content&pa=showpage&pid=25)
Это первое публичное размещение ссылки на мой сайт, хотя читатели уже есть, но только среди друзей и знакомых, а так же случайные посетители, зашедшие ко мне на сайт через поисковые системы. Так что, добро пожаловать!
Уважаемый Юрий! Благодарю Вас за разрешение разместить здесь ссылку на мой сайт. Честно говоря, хоть я и не полностью разделяю Ваши взгляды, но они мне гораздо ближе учений любой религии, или современных сект, или течений...
Очень надеюсь, что и Вы, и другие посетители Вашего форума, сумеете увидеть и понять истинное имя Бога.
В этой ветке форума можно обсудить мое мнение, изложенное в книге, которое в трех словах можно выразить так:
ЯХВЕ - имя Бога
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Юрий Еловиков от 20 Ноября 2012, 15:09:17
Цитировать
А главное - прочтите первую главу и поймите, Кто есть Бог, и каково имя Его. А потом, когда поймете, попробуйте согласовать это с тем понятием Бога, которое навязывается нам Библией, да и всеми остальными религиями.
Просмотрел мельком первую главу. Много всего. Откуда ЭТО?
Например, обратил внимание, что упоминаете Троицу. Если Бог один и у Бога имя Яхве, то у трёх не может быть одного имени  :) :) :)
Или Яхве - это имя Троицы? Ведь у Сына есть своё личное имя Иисус. Я никогда не слышал, чтобы троим давали одно имя. Есть, конечно, тёзки, но это другое.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 20 Ноября 2012, 17:11:51
Цитировать
Просмотрел мельком первую главу. Много всего. Откуда ЭТО?
Вам понравилось?
Это все из Библии, как Вы должны были догадаться... А сама интерпретация - из головы :), об этом в предисловии кратко сказано. Искал - и нашел.
Цитировать
Например, обратил внимание, что упоминаете Троицу.
...
Или Яхве - это имя Троицы?
О троице я того же мнения, что и Вы, приблизительно. Конечно - нет никакой троицы.
Яхве - имя Бога. Единого Бога. Это имя показывает наше мироустройство - в виде шестиконечной звезды (два пересекающихся треугольника). Это мироустройство и есть Единый Бог, включающий в себя ВСЕ и везде - и бытие, и небытие. Таким образом Бог есть всегда (был, есть и грядет) и повсюду, в каждом атоме, и даже между ними - в этом Его единство. Мы все - части Бога, и Он в нас.
Ну а троица - ее просто придумали, сложив, как Вы говорите, Отец + Сын + Святой Дух. Их не надо складывать в троицу, но в учении Иисуса они (эти трое) показывают имя Бога человекам:
Отец - буква йод (свет),
Сын - кровь Сына есть буква хей (хей воды, кровь нового завета), тело - буква вав (земля, материя, хлеб),
Святой Дух - буква хей (свет как глагол - светить на землю, действие Отца на материю)

Я здесь забежал сильно вперед, возможно еще больше запутал. Вы лучше прочтите - об этом говорится в книге.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 21 Ноября 2012, 12:46:58
Я здесь забежал сильно вперед, возможно еще больше запутал. Вы лучше прочтите - об этом говорится в книге.
2:7. Имеющий ухо да слышит, что Дух говорит церквам: побеждающему дам вкушать от древа жизни, которое посреди рая Божия.
2:14. Блаженны те, которые соблюдают заповеди Его, чтобы иметь им право на древо жизни и войти в город воротами.
22:17. И Дух и невеста говорят: прииди! И слышавший да скажет прииди! Жаждущий пусть приходит, и желающий пусть берет воду жизни даром.

Желающий берет воду жизни даром – пожелай и получи. Никто, кроме тебя самого, не запрещает тебе стремиться к своей цели, своей мечте.

Да вы действительно забежали вперед; мы пока не посреди рая Божия, туда надо еще попасть.
А прежде этого надо соблюдать заповеди Божии. Я пока вижу, что вы идете на конфликт с Писанием, пытаясь убедить читателя, что в Писании все не так, истины искажены и основы сдвинуты...  В этом вы ничем не отличаетесь от оккультистов, эзотериков, родноверов и прочих...критиков постхристианства.
Чтобы браться за глобальные темы об имени Бога и создании Мироздания, надо решить простые вопросы, что такое душа и дух. Вы человек душевный, подверженный всевозможным страстям, горячностью, нетерпению  и другим "прелестям" этого мира. Поэтому ваши желания и стремления носят душевный характер, а не духовный, тот который был на Апостолах. Но и они имея начаток Святого Духа называли себя детьми и чадами Божими.
Я уже писал, что душа несла в себе жизнь, но не имела опыта жизни, чтобы стать духовной личностью, который она получает здесь на земле. Вы этот процесс невольно нарушаете и слушаете только себя, хочу, желаю и прочее...
Вы же не имея духа, как некогда Адам пытаетесь войти не воротами, а просто перескочить минуя постепенное нравственное
возвышение до состояния духа. Как и многие  от мира сего, вы хотите быстро и сейчас.   
 
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 21 Ноября 2012, 16:30:25
Уважаемый Игорь Михалыч!
Я буду отвечать Вам по порядку, в соответствии с написанным Вами текстом, тем самым постараюсь Вам разъяснить все-таки мою позицию:

Цитировать
Да вы действительно забежали вперед; мы пока не посреди рая Божия, туда надо еще попасть.
Забежал вперед я, когда описывал Имя Бога, открытое нам Иисусом. А в том контексте, в котором Вы здесь употребляете мои слова, я никуда вперед не забегал. Вы считаете, что в рай Божий еще надо попасть. Я считаю, что человеку никуда попадать не надо - каждый строит свой рай в своем мире, следуя за своей мечтой, являясь творцом своей жизни. То, что Вы считаете, что человеку станет хорошо после наступления какого-то события - это и есть тот самый обман в Вашей голове! Мне имя Бога показывает, что жить и радоваться жизни надо прямо здесь и прямо сейчас, ибо Бог каждое мгновение дает мне то, что просит у Него моя душа. Не с понедельника начнется моя счастливая жизнь, не после окончания школы / института / зимы / осени / недели / болезни / правления Путина / ... / ... / ... Моя счастливая жизнь течет всегда! И если я в какой-то момент считаю, что происходит нечто, делающее меня несчастным (болезнь, несправедливость, смерть близких, тоска, боль, одиночество и т.д.), то я просто не понимаю всей той доброты, которую дает мне Создатель :). Бог всегда дает мне только все самое лучшее для меня в каждый конкретный момент времени - и все точно по моим запросам и моей вере. Так что, я уже в раю, а Вы такими темпами никогда туда не попадете.

Цитировать
А прежде этого надо соблюдать заповеди Божии.
Одна из первых заповедей была дана Аврааму - обрезание. Я в своей книге показал что обрезание крайней плоти символизирует (именно символизирует, а не является таковым) обрезание дерева жизни. Сами 10 заповедей в принципе хороши для обозначение общих правил жизни в обществе, и, на мой взгляд, призваны упорядочить безвольное стадо баранов, потерявших дерево жизни, - чтобы не поубивали друг друга и не превратили себя в то, чем сегодня является наше общество... Кстати, наше сегодняшнее общество есть самый лучший показатель того, к чему можно придти, если жить по закону и по заповедям, не имея представления о дереве жизни.

Цитировать
Я пока вижу, что вы идете на конфликт с Писанием, пытаясь убедить читателя, что в Писании все не так, истины искажены и основы сдвинуты...
ДА, я опровергаю истинность Писания, т.к. в своей сути оно ровно на 180 градусов отличается от того, что лежит в его основе - имя Бога. Вся Библия призвана затмить наш разум, чтобы мы были безвольными баранами, исполняя волю власти - любой власти: церковной, монархической, демократической, коммунистической... Главное, чтобы у нас не возникало желания что-либо добиваться, а если вдруг возникло, то мы должны быть со всех сторон обложены страхами и запретами (так же со страхом преодоления этих запретов). А что есть страх, как не отсутствие веры? Я хочу переплыть на другой берег, а мне говорят "утонешь". Я хочу начать свой бизнес, а мне ото всюду говорят, что задушат (налоговая, рэкет, конкуренты, бюрократы и т.д.). Я хочу пойти во власть, или на голубой экран, а мне говорят, что там своих хватает. Я хочу сделать открытие в области физики, а мне говорят "куда ты лезешь - там целые институты над этим работают". Я хочу вылечить свою болезнь, а мне говорят, что она неизлечимая. Я хочу жить и реализовывать свои мечты, фантазии, планы и желания, а мне говорят "мы пока не посреди рая Божия...А прежде этого надо соблюдать заповеди Божии". Мне продолжать?

Цитировать
В этом вы ничем не отличаетесь от оккультистов, эзотериков, родноверов и прочих...критиков постхристианства.
Я отличаюсь от них в главном: я ЗНАЮ, как Бог нам заповедал жить. Я знаю, что Иисус говорил о том же. Я нашел тайное знание и я вижу, что оно истинно. Моя цель не критика христианства - пусть они живут так, КАК ИХ ДУШЕ угодно. Я хочу сам жить с верой в ИСТИННОГО Бога, и другим хочу показать, что МОЖНО САМОМУ ТВОРИТЬ СВОЮ СУДЬБУ, а не надеяться все время на власть, или на того, "кто лучше знает". Я не признаю авторитетов, указывающих людям какой-либо путь: оккультистов, эзотериков, родноверов и прочих. Я хочу, чтобы каждый САМ ВЫБИРАЛ СВОЙ ПУТЬ!

Цитировать
Чтобы браться за глобальные темы об имени Бога и создании Мироздания, надо решить простые вопросы, что такое душа и дух.
Эти вопросы решены - читайте мою книгу.
И еще. Я давно заметил такой прием - ОНИ стараются занять наш мозг всем, чем только угодно - от поиска инопланетян до питья собственной мочи... чтобы мы всю свою жизнь потратили на исследование чужих путей, и так и не ступили на свой собственный путь. Кто ОНИ? Те, кто понял имя Бога и нашел свой путь - о них тоже в моей книге написано немного.

Цитировать
Поэтому ваши желания и стремления носят душевный характер, а не духовный, тот который был на Апостолах. Но и они имея начаток Святого Духа называли себя детьми и чадами Божими.
Апостолы не понимали Иисуса, даже когда он был с ними. Так о чем же они могли учить людей, начав мудрствовать после того, как Он покинул их? Мои стремления и желания носят Богоугодный характер :)

Цитировать
Я уже писал, что душа несла в себе жизнь, но не имела опыта жизни, чтобы стать духовной личностью, который она получает здесь на земле. Вы этот процесс невольно нарушаете и слушаете только себя, хочу, желаю и прочее...
Я не понимаю, как Вы пришли к такому умозаключению. В истинном имени Бога нет места "опыту жизни", "духовной личности" и прочего того, о чем Вы пишете.
Но в имени Бога есть моя душа, обращенная к Богу, и есть Бог, который дает моей душе то, что она у него просит. И нет здесь никаких ограничений, которые Вы пытаетесь наложить на меня... или на Бога - ведь я одна из частей Бога... Ибо Вы пытаетесь ограничить безграничное течение жизни, вводя ограничения на мои желания.

Цитировать
Вы же не имея духа, как некогда Адам пытаетесь войти не воротами, а просто перескочить минуя постепенное нравственное возвышение до состояния духа. Как и многие  от мира сего, вы хотите быстро и сейчас.
Вы понимаете, что Ваше "постепенное нравственное возвышение" есть полная противоположность тому, что хочет от нас Бог? Если Вы посмотрите на имя Бога Яхве, то увидите, что там нет никакого возвышения - и вода там течет вниз, и свет Божий свети вниз... Нравственное возвышение придумали ОНИ, чтобы Вы шли в другую сторону от своих желаний.

Ваши вопросы из другой ветки форума:

Цитировать
Вопросы дилетанта:
1.  Кто по вашему ИСТИННЫЙ Бог?
2.  Кем введен алгоритм?
3.  "...в том числе из Библии".  Выразитесь точнее. Нужно ли пересматривать саму Библию или только толкование о Ней?
Мои ответы:
1. В моей книге сказано, что "Бог есть единство бытия и небытия". Бог - это ВСЁ, ВСЕ, ВСЕГДА и ВЕЗДЕ, живущий по единому закону, описываемому Его именем - Яхве.
2. Не знаю.
3. Да, нужно читать Библию со знанием имени Бога. Там, кстати, есть книги, по тексту которых иногда можно увидеть знание автором имени Бога. Но есть книги, где автор просто занимается словоблудием, играя между добром и злом. Книга премудростей Соломона, если не ошибаюсь, содержит признаки обладания автором знаний об имени Бога.
Почему "в том числе"? Потому что основы разделения мира на добро и зло, ограничивающие наше сознание, заложены именно в Библии. Но там только основы, а дальнейшее мудрствование о разделении мира на добро и зло - это от людей современных, да и не очень. Возьмем, для примера, "ось зла", о которой говорит Джорж Буш. И вспомним его же авианосцы, несущие "добро" в Ирак, Афганистан, Сирию - по всему миру они свою добрую демократию развозят почему-то на танках и бомбардировщиках... Вы можете быть с ним не согласны, но ведь он не лично развозит свою демократию - а значит есть множество людей, с ним согласных: у них такое вот видение добра и зла...

Спасибо за внимание. Читайте, разбирайтесь, спрашивайте - всегда всем вам рад :)
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 21 Ноября 2012, 16:56:27
И еще, Игорь Михалыч. Задумайтесь вот над этими своими же словами:
Цитировать
Вы этот процесс невольно нарушаете и слушаете только себя, хочу, желаю и прочее...
А кого я должен слушать? Чьи желания исполнять? Чьей воле подчиняться? Кто тот человек, который должен выбирать мой путь?
Помните перед Ильей Муромцем стоял выбор: направо пойдешь / налево пойдешь / прямо пойдешь ?
Я так понимаю, ему развернуться надо было? Я не помню, какой он сделал выбор, но в любом случае одобряю его - ибо его выбор был сделан в сторону достижения поставленной цели. Скажу Вам, что и цель-то человек может не сам себе ставить. Но если человек принимает поставленную цель - то и идти к ней надо, самостоятельно выбирая свой путь. Мы же сегодня уже 12-й год думаем над нашей "национальной идеей", топчась на месте, живя только продажей ресурсов: нефть, газ, уголь, лес, золото, алмазы... Да и не нужна мне национальная идея - пусть у каждого своя будет. Вот муравей тащит веточку в муравейник - ему никто ничего не приказывает. Он сам все понимает. И никуда ему духовно расти не надо, чтобы понять нужды его общества. Кто-то скажет: что толку от его маленькой веточки? Однако, когда каждый муравей будет жить той целью, которую он сам для себя выбрал, только тогда они ВМЕСТЕ построят свой прекрасный великий муравейник!
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 22 Ноября 2012, 22:52:43
А кого я должен слушать? Чьи желания исполнять? Чьей воле подчиняться? Кто тот человек, который должен выбирать мой путь?
Христос сказал: Я кроток и смирен..., а Отцу сказал молясь перед распятием; да будет воля Твоя, а не Моя.
 
Но я не о том сейчас и я не против вашего дерзновения и вашей цели, флаг вам в руку! То что вы выбрали, это только малая часть из тех девяти блаженных свойств и качеств которые открывают нам дверь в царство Христа. Они указаны в Его Нагорной проповеди.  Это о нищих духом, кротких, плачущих, алчущих правды и т.д.  Так что каждый следует по своей склонности и способности, которые ссудил ему Бог.   

Теперь о заповедях и Евангелии. ...братия, Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое. Ибо и я принял его...не от человека, но через откровения Иисуса Христа. Гал.1;11-12.
Заповеди Нагорной проповеди есть ориентиры или Путеводитель по жизни, чтобы вы не заблудились. Вы ведь ими тоже пользуетесь. Так зачем плевать в этот кладезь? Чтобы потом просить у того же Христа в молитве помощи и благодати?
Оцените свою двойственность.

Об имени Бога, которых кстати у Его много. Как написано в Коране; все лучшие имена принадлежат Тебе.
Одно знание имени Бога, это не гарантия ко спасению. Ибо написано; не каждый говорящий мне Господи, войдет в царство Небесное. Вы пишите; Я нашел тайное знание! Во первых это не так, вам ее открыли. Но кто? Вы умеете отличать духов света и тьмы, которые принимают порой вид света? Судя, по тому что вы плохо отличаете дух от души и как вы напрочь игнорируете Библию вы слушаете дух антихриста. 
Насчет тайны; Христос открыто проповедовал Свое учение и не делал из его тайны. А слово тайна написана на челе блудницы Отк.17;5, упоенной кровью святых и свидетелей Иисусовых...       

Не хотел вам писать, но уважая ваш труд в написании предыдущего очень большого ответа, решил откликнуться. 


Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 22 Ноября 2012, 23:37:33
Уважаемый Игорь Михалыч!
Я не первый, кто нашел эти знания. Те, кто раньше нашел их, не стали ими делиться с людьми. Они применили их на то, чтобы самим жить полноценной жизнью, и чтобы дети их жили полноценной жизнью, эксплуатируя стадо безвольных баранов, получая с них все, что им нужно.
Я предложил Вам знания, найденные мной. Ваше право отказаться от них. Я знал, что не все люди смогут принять имя Бога. Так живите, как раньше - не буду Вам мешать :). Я теперь стараюсь не переубеждать людей, но предлагаю Вам выбор - Вы выбираете то, что Вашей душе угодно: жить по старому, или использовать эти новые знания. Удачи!
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 23 Ноября 2012, 11:54:29
Я предложил Вам знания, найденные мной... жить по старому, или использовать эти новые знания. Удачи!


У вас повышенное Я /эго/.  Не познав древо добра и зла и не пройдя осознание и понимания через это древо ВСЕГО, включая  губительный путь по которому идет весь мир, что входит в план Бога;  дерзайте! Но не сделав правильных выводов, вас все равно не подпустят к древу жизни.  И главным препятствием для вас будет поругание Евангелия Христа и Его Апостолов.
Новых то знаний я что то не заметил, кроме ваших трактовок об имени Бога, которые остаются только предположениями, как вы и сами пишите.
 А обратили ли вы внимание, что Христос уже не упоминает имя Яхве? Для Его есть только ОТЕЦ!

Я же живу как и предписано в Евангелии;  по духу и совести. Как у меня это получается, другое дело.
Извините за некую жесткость, допущенную по отношению к вам.
Да простит нам Бог.   
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 23 Ноября 2012, 14:40:31
Цитировать
Новых то знаний я что то не заметил

От Матфея святое благовествование
Цитировать
Глава 13
11 Он сказал им в ответ: для того, что вам дано знать тайны Царствия Небесного, а им не дано,
12 ибо кто имеет, тому дано будет и приумножится, а кто не имеет, у того отнимется и то, что имеет;
13 потому говорю им притчами, что они видя не видят, и слыша не слышат, и не разумеют;
14 и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите,
15 ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их.

Уважаемый Игорь Михалыч!
Мне и добавить-то к этому нечего :)
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 23 Ноября 2012, 15:08:12
Уважаемый Игорь Михалыч!
Мне и добавить-то к этому нечего :)


Извините, я чуть подредактировал предыдущее послание. Прочтите.

Но это я могу переадресовать и вам с таким же успехом!
Мат.13;11. Правильно, это говорится ученикам Христа, будущим Апостолам, имена которых написаны на небесах!
Там ваше имя написано?
Стихи 12-15 адресуются тем, кто не принял учение Христа и Его Апостолов. Так вы это о себе, что ли?     
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 23 Ноября 2012, 17:51:43
Даже не знаю, что я еще могу для Вас сделать, Игорь Михалыч...
Вы уперлись и не желаете слышать. Это вполне понятно - ведь тогда придется признать, что все 66 лет своей жизни Вы шли в противоположную от Бога сторону :(
Зато дети меня поймут. Молодежь поймет. Люди, кто повзрослее тоже поймут, но уже не все, а только те, кто действительно ищет выход из создавшегося социального коллапса, в котором живет наше современное общество.

В своей книге я показываю, что тот, кто писал Библию, писал ее для народа (читай для быдла), а для себя и для "избранных" оставил знание об Истинном Боге в сокрытом виде. Так вот и получается, что кто-то живет по заповедям, заповеданным нам НЕКИМ ЧЕЛОВЕКОМ, а кто-то по закону Яхве... Вы думаете, что это Бог написал заповеди? НЕТ, их написал человек. Ну или рептилия, если Вам так будет яснее :). Бог Яхве не есть некий человек, пишущий пером по бумаге, или лазером по каменным скрижалям. Любая одушевленная личность, заявляющая, что он есть Бог - ЛЖЕЦ! А написать любой текст любой книги мог лишь некий субъект, каковым Бог Яхве не является.

Отсюда я делаю вывод, что Вы живете по законам, написанным для безвольного общества неким человеком, обладающим истинными знаниями. Но при этом Закон, написанный им, составлен так, чтобы человек, живущий по этому закону, остался без своей воли, без дерева жизни. Сам он при этом живет полноценной жизнью. И его потомки живут, имея доступ к дереву жизни.

Вы, Игорь Михалыч, отвергая имя Бога Яхве, САМИ И ДОБРОВОЛЬНО ОТВЕРГАЕТЕ ДЕРЕВО ЖИЗНИ, знание о котором я Вам даю.

Еще раз Вам повторю - я не приемлю Писание, противоречащее имени Бога Яхве. Сие писание есть Закон, данный нам некими людьми, чтобы мы жили без дерева жизни. Да, там есть и истинные знания. Но их еще надо найти. Вы, в основном, приводите цитаты, где автор намеренно вводит читателя в заблуждение. Вы просто заблудились, Игорь Михалыч... Я протягиваю Вам руку помощи. Принять ее, или оттолкнуть - Ваш выбор :)
Удачи!
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 23 Ноября 2012, 20:53:27
В своей книге я показываю, что тот, кто писал Библию, писал ее для народа (читай для быдла), а для себя и для "избранных" оставил знание об Истинном Боге в сокрытом виде. Так вот и получается, что кто-то живет по заповедям, заповеданным нам НЕКИМ ЧЕЛОВЕКОМ, а кто-то по закону Яхве... Вы думаете, что это Бог написал заповеди? НЕТ, их написал человек.
Вы, Игорь Михалыч, отвергая имя Бога Яхве,

Что то новенькое, где вы прочитали, что я отвергаю имя Яхве?

Если истина сокрыта и законы даны Неким человеком, то есть ли вообще в Писании, что нибудь от Самого Яхве? В этом случае речь может идти о любом боге, подвернувшимся под руку лукавому сочинителю.

P.S.  Без знаний библейских символов и образов, библейской хронологии, а более без веры и любви к "быдлу", вам никогда не отведать от древа жизни.  Поэтому я постоянно напоминаю вам о нравственном сознании, которого изначально не хватило первым Адамам.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 23 Ноября 2012, 21:02:45
P.S.  Без знаний библейских символов и образов, библейской хронологии, а более без веры и любви к "быдлу", вам никогда не отведать от древа жизни. 

Если будет время загляните на http://proza.ru/avtor/simon9
Там у меня про символы и образы, о Колонии, о Фоменко и пророческих числах...
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 24 Ноября 2012, 00:59:53
Уважаемый Игорь Михалыч!
Спасибо за ссылку - она несколько изменила мое представление о Вас. В лучшую сторону :). Поэтому я все еще заинтересован в конструктивном диалоге с Вами, хотя уж было отчаялся - думал Вы непробиваемы... Однако, вижу, что Вы вполне вменяемый человек.
Если Вы видите, что я в чем-то ошибаюсь, прошу Вас указывать мне конкретно, в чем Вы видите мои ошибки, или заблуждения - мы это обсудим.

Я вижу, что у нас с Вами есть сильное недопонимание друг друга, из-за различии некоторых понятий. Одно из них - дерево жизни. Думаю, мы с Вами гораздо глубже продвинемся в плане конструктивной беседы, если Вы дадите мне лично Ваше понимание дерева жизни. Прошу Вас, по возможности, не пользоваться цитатами из Библии для определения этого понятия. Меня больше интересует именно Ваше мнение:
Что оно собой представляет?
В каком виде может человек получить его?
Что оно может дать человеку?
Как, и в каком виде, дерево жизни что-то может дать человеку?
Вы можете не отвечать на вышеперечисленные вопросы, но дайте определение дерева жизни Вашими словами. Можете ответить на эти вопросы, если они имеют ответ в Вашем представлении дерева жизни.

Если Вы имеете свое мнение о моих словах - прошу Вас, выскажитесь. Вот, например, я привел Вам пример муравья в муравейнике. Лично мне пример показался очень удачным. Вы считаете, что человек может быть "выше" муравья в подходах к пониманию социальных потребностей общества? Более разумное общество людей лучше самоорганизованно, имея иерархию власти и прочие наши атрибуты, чем муравейник, живущий по истинным законам природы, где каждый сам решает, чем он может помочь обществу?

В свою очередь, я хотел бы высказать свое мнение по поводу некоторых Ваших высказываний.
На мои слова:
Цитировать
А кого я должен слушать? Чьи желания исполнять? Чьей воле подчиняться? Кто тот человек, который должен выбирать мой путь?
Вы отвечаете:
Цитировать
Христос сказал: Я кроток и смирен..., а Отцу сказал молясь перед распятием; да будет воля Твоя, а не Моя.
Значит ли это, что человек не должен иметь своей воли вовсе? Или Вы считаете, что моя воля должна быть ограничена иной волей?
На эту тему я так же уже высказывался, но не получил (а хотелось бы) Вашего ответа:
Цитировать
Вся Библия призвана затмить наш разум, чтобы мы были безвольными баранами, исполняя волю власти - любой власти: церковной, монархической, демократической, коммунистической... Главное, чтобы у нас не возникало желания что-либо добиваться, а если вдруг возникло, то мы должны быть со всех сторон обложены страхами и запретами (так же со страхом преодоления этих запретов). А что есть страх, как не отсутствие веры? Я хочу переплыть на другой берег, а мне говорят "утонешь". Я хочу начать свой бизнес, а мне ото всюду говорят, что задушат (налоговая, рэкет, конкуренты, бюрократы и т.д.). Я хочу пойти во власть, или на голубой экран, а мне говорят, что там своих хватает. Я хочу сделать открытие в области физики, а мне говорят "куда ты лезешь - там целые институты над этим работают". Я хочу вылечить свою болезнь, а мне говорят, что она неизлечимая. Я хочу жить и реализовывать свои мечты, фантазии, планы и желания, а мне говорят "мы пока не посреди рая Божия...А прежде этого надо соблюдать заповеди Божии". Мне продолжать?

Здесь я очень кратко показал Вам, что воля простых людей всегда ограничена чужим мнением. И, в принципе, ничего страшного бы не было, если бы эти простые люди были бы не простыми, не были бы быдлом. Очень прошу Вас не воспринимать агрессивно слово "быдло", или словосочетание "безвольные бараны", которые я применяю к простым людям. Я и сам такой. Я еще не ото всех запретов, не от всех страхов избавился - я все еще ограничен, я все еще такой же "барашек" :). Я никого не хочу обидеть этими словами, я всех люблю, или стараюсь любить - я стремлюсь к этому, я на верном пути. Баран - это тот, кто принимает решения в своей жизни, руководствуясь чужим мнением. Думаю, это наиболее близкое словесное определение этого понятия в моем понимании. Так вот, вернемся к нашим баранам. Если бы люди принимали во внимание чужое мнение, но не руководствовались бы им, но руководствовались бы своим сердцем, они перестали бы быть быдлом.

Слушать себя, свое сердце, свою душу - значит слушать Бога, принимать мысленное и деятельное участие в жизни своего мира. Это не эгоизм. Это мое личное видение мира, мое понимание проблем моего общества. Я не могу, и не должен, видеть мир через чужое мнение. Чужое мнение - это и есть бревно в моем глазу! Его надо вынуть из глаза, прежде, чем искать сучок в глазе брата моего, тем самым навязывая ему свое мнение. Вроде все понятно, логично, разумно и Богоугодно...
Если же Вы считаете, что человек должен видеть мир через чужое мнение, то вспомните, что я говорил о Дж. Буше и его видении добра и зла. Ведь он свое мнение навязывает своим баранам, а они безвольно взлетают с авианосцев и бросают бомбы на мирных граждан - они несут добрую и гуманную демократию в страны, относящиеся к оси зла. У них у всех бревно Буша в глазу. Он убедил их убивать людей - и они убивают. Убивают во имя благих целей. Думаю, что и солдаты Вермахта тоже шли воевать за добро - никто ведь не хочет быть пособником зла. Разве я не прав?
А теперь представьте, что каждый солдат вдруг осознал, что ему в Ираке делать нечего, что у него дом недостроен, что жена получает мало любви, дети его редко видят, больная мать нуждается в уходе... Разве поехал бы он в Ирак? Ведь он туда едет только лишь подчиняясь чужой воле, ограничив свою собственную.
Скажите, что Вы об этом думаете.

Об этом хочу сказать несколько слов:
Цитировать
Теперь о заповедях и Евангелии. ...братия, Евангелие, которое я благовествовал, не есть человеческое. Ибо и я принял его...не от человека, но через откровения Иисуса Христа. Гал.1;11-12.
Заповеди Нагорной проповеди есть ориентиры или Путеводитель по жизни, чтобы вы не заблудились. Вы ведь ими тоже пользуетесь. Так зачем плевать в этот кладезь? Чтобы потом просить у того же Христа в молитве помощи и благодати?
Оцените свою двойственность.

Здесь кто-то считает Иисуса не человеком... а кем? Богом? в топку такое мнение. Я уже сказал, и повторяю - Бог не есть субъективная личность. Иисус же есть субъективная личность, заключенная в плоть, имеющая свою душу, свои желания, свое мнение. Иисус не Бог. Если Вы иного мнения - говорите, обсудим.
О второй части этой цитаты. Я никуда не плюю. Зачем Вы так говорите? Откуда Вы такое взяли? Что я сказал, что Вы приняли за плевок в кладезь? Разве я отрицаю учение Иисуса? Разве я отрицаю Его значение в жизни людей? Разве я умаляю Его дела? Разве я надсмехаюсь над Его страданиями? Разве я не вижу, для кого, и для чего Он ТАК прожил свою жизнь?
О молитве и Христе. Я Бога молю. Иисус - прекрасный человек, достойный вечной памяти, вечной жизни... Но, в молитве Богу, мне посредники не нужны. Я Вам говорил уже о первой заповеди. Прося кого-бы то ни было, кроме Бога, я выражаю Богу свою неприязнь, показываю, что есть некто, сильнее Его, говорю, что есть кто-то, ближе Него ко мне, люблю того, кто любит меня больше, чем Он. Не бывать такому. Вы иного мнения? Докажите мне, что есть кто-то, кто любит меня больше, чем единый Бог.
И я не вижу здесь моей двойственности. Поясните, пожалуйста.

И, наверное, одним из самых важных пунктов в нашей беседе я вижу наши расхождение в понимании имени Бога.
Вы пишете:
Цитировать
Об имени Бога, которых кстати у Его много. Как написано в Коране; все лучшие имена принадлежат Тебе.
Одно знание имени Бога, это не гарантия ко спасению. Ибо написано; не каждый говорящий мне Господи, войдет в царство Небесное. Вы пишите; Я нашел тайное знание! Во первых это не так, вам ее открыли. Но кто? Вы умеете отличать духов света и тьмы, которые принимают порой вид света? Судя, по тому что вы плохо отличаете дух от души и как вы напрочь игнорируете Библию вы слушаете дух антихриста.
Также Вы пишете:
Цитировать
Новых то знаний я что то не заметил, кроме ваших трактовок об имени Бога, которые остаются только предположениями, как вы и сами пишите.
 А обратили ли вы внимание, что Христос уже не упоминает имя Яхве? Для Его есть только ОТЕЦ!
И еще Вы пишете:
Цитировать
Что то новенькое, где вы прочитали, что я отвергаю имя Яхве?
Если истина сокрыта и законы даны Неким человеком, то есть ли вообще в Писании, что нибудь от Самого Яхве? В этом случае речь может идти о любом боге, подвернувшимся под руку лукавому сочинителю.
Вы вообще мою книгу читали? Мы с Вами говорим на тему имени Бога Яхве на разных языках. Про мое мнение Вы говорите, что уже встречали его, что оно каждый день по ТВ, что ничего нового я не нашел... Вы либо слепы, либо не читали мою книгу. Покажите мне хоть одно похожее мнение. И, главное, расскажите мне о Вашем понимании имени Бога Яхве. Очень прошу.

И, напоминая мне о нравственном сознании, вспомните, что я говорил о муравьях. Нравственное возвышение? Духовный рост? Духовно возвышаясь, Вы возвышаете себя над обществом, приближая себя, свое мнение, все выше, и ближе к Богу. Так Вы ставите иные мнения ниже своего. А значит будете раскладывать свое мнение в глаза бедных барашков, чье миропонимание Вы считаете недостаточно духовно возвышенным. Таким образом, Вы навязываете другим Ваш путь нравственного возвышения, как самый правильный, истинный, Богоугодный. В итоге, при наличии у Вас достаточной силы воли, Вы дойдете до состояния Дж. Буша, и повезете свое мнение на танках и самолетах тем людям, которые с Вами не согласны. Так было и во времена крестовых походов, и во времена инквизиций, и в походах великой арийской расы, и теперь, во времена великой американской мечты...

По моему, если считаете, что написание книг (картин, программного обеспечения, телесценариев) полезно для общества - занимайтесь этим. Если Вы считаете, что молитва, пост, покаяние, воздержание, смирение, плата церковной десятины, молитва иконам или Христу важны и полезны для нашего общества - занимайтесь этим. Если Вы считаете, что социальное устройство в Вашей семье, в Вашем подъезде, в Вашем городе, в Вашей стране самое лучшее из возможных  - живите так у себя дома / в подъезде / в городе / стране. Но не навязывайте другим свой "самый правильный путь", ибо этим уже занимались святые отцы времен крестовых походов, инквизиторы, третий рейх, американское (или немного иное) правительство.

С уважением, и в ожидании конструктивного диалога, Дима.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 24 Ноября 2012, 19:23:20
1.   Я вижу, что у нас с Вами есть сильное недопонимание друг друга, из-за различии некоторых понятий. Одно из них - дерево жизни.
Что оно собой представляет?
В каком виде может человек получить его?
Что оно может дать человеку?
Как, и в каком виде, дерево жизни что-то может дать человеку?
2.   О молитве и Христе. Я Бога молю. Иисус - прекрасный человек, достойный вечной памяти, вечной жизни... Но, в молитве Богу, мне посредники не нужны. Я Вам говорил уже о первой заповеди. Прося кого-бы то ни было, кроме Бога, я выражаю Богу свою неприязнь, показываю, что есть некто, сильнее Его, говорю, что есть кто-то, ближе Него ко мне, люблю того, кто любит меня больше, чем Он. Не бывать такому. Вы иного мнения? Докажите мне, что есть кто-то, кто любит меня больше, чем единый Бог.
И я не вижу здесь моей двойственности. Поясните, пожалуйста.
С уважением, и в ожидании конструктивного диалога, Дима.

Вы много пишите, сложно ориентироваться, к тому же интонации, которые не передает комп. текст, от которого много недопонимания. По мере возможности отвечу по частям.
1.   В предисловии у меня написано, что я пользуюсь символами и образами, которыми оперирует Библия, их еще разрабатывали И. Ньютон и Э. Сведенборг. В статье " О символах Библии" немного об этом есть.
Древо жизни, как я понимаю - это опять же руководство для дальнейшего совершенствования человека на новом этапе, с одним условием, если он пройдет 1 этап, познание добра и зла. Иначе ему придется остаться на земле еще на один срок.
Древо - она же информация, корни которой основа,  ствол - опора, главная идея и листья - содержание, тексты.
Получать информацию на земле будут вероятно находясь в духовном состоянии, может и во сне, не мне об этом говорить. Я знаю одно, что люди ошибаются, думая, что в Раю будет отдых, там будет сложней  и более ответственней.  Те кто уйдут на небо, там вообще все другое,  включая и тела.         
Время у меня закончилось, остальное потом. если вам будет интересно...


Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 24 Ноября 2012, 20:46:12
Добрый вечер, Игорь Михалыч!

Насчет интонации - сообщение писал часа два, может больше. Так что интонация ровная, с уважением, с желанием конструктивного диалога - а значит с огромным желанием получить ответ, содержащий Ваше мнение на обозначенный вопрос.

Раз уж Вы решили разбить на пункты мое сообщение, то я продолжу это разбиение, обозначив те пункты, которые я обособленно выделяю, подчеркивая свое мнение, желая получить Ваше видение обозначенного вопроса, а так же Ваше мнение по поводу моего высказывания по обозначенному вопросу. Я думаю, что так наша беседа обретет конструктивный характер.

1. Вопрос о дереве жизни (здесь и далее: сам вопрос и мое мнение в моем предыдущем посте).
2. О молитве и о Христе (раз уж Вы поставили этот пункт вторым - быть по сему). Добавим сюда вопрос о субъективности личности Бога. Можете этот вопрос выделить в отдельный седьмой пункт.
3. Вопрос о муравье в муравейнике. Сравнение с человеком в современном обществе - какая из моделей поведения более востребована обществом, более полезна для общества.
4. Вопрос об ограничении воли человека (в предыдущем посте начинается словами "В свою очередь", заканчивается словами "Вроде все понятно, логично, разумно и Богоугодно...", а также последние два абзаца, не считая подписи). Пересекается с вопросом о духовном росте.
5. Вопрос о духовном росте (последние два абзаца в предыдущем посте).
6. Имя Бога. Мое понимание имени Бога Яхве дано в моей книге. Покажите, пожалуйста, Ваше понимание имени Бога Яхве.

С уважением, жду ответа, Дима.

PS Не отвечаю на Ваше последнее сообщение, чтобы не ломать нормальный ход диалога, отвлекаясь, на один из вопросов, не получив ответа на остальные. Так что, выскажите, пожалуйста, Ваше мнение по всем пунктам, далее я отвечу Вам. Спасибо.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 24 Ноября 2012, 22:42:23
2.   О молитве и Христе. Я Бога молю. Иисус - прекрасный человек, достойный вечной памяти, вечной жизни... Но, в молитве Богу, мне посредники не нужны. Я Вам говорил уже о первой заповеди. Прося кого-бы то ни было, кроме Бога, я выражаю Богу свою неприязнь, показываю, что есть некто, сильнее Его, говорю, что есть кто-то, ближе Него ко мне, люблю того, кто любит меня больше, чем Он. Не бывать такому. Вы иного мнения? Докажите мне, что есть кто-то, кто любит меня больше, чем единый Бог.
И я не вижу здесь моей двойственности. Поясните, пожалуйста.
С уважением, и в ожидании конструктивного диалога, Дима.

2.   Не понял,  вы не считаете Христа сыном Божиим? Как иудеи, распявшие Его. Как начало создания Божия. 
Не буду вас переубеждать, а то опять скажите, что навязываю, но отмечу. Неужели вы думаете, Бог создавший миллиарды и миллиарды галактик будет лично свидетельствовать вам и земле, песчинке, находящейся на краю Вселенной.  Для этого у Его есть Сыны Божии,  Ангелы, суть служебные духи, пророки и избранные, которые говорят от Его имени и являются полноправными Его представителями на земле и отвечают за свои действия. Подобно Моисею позволено быть богом, а Аарону пророком. Такие представители всегда были на земле и через них поддерживалась связь с Богом, но опять же все надо проверять, с каким духом вы имеете дело.  Примеры не привожу, вы ведь не доверяете Библии.
О вашей двойственности вопрос снимается, я ведь не знал, что вы не считаете Христа сыном Божиим и Спасителем, а только человеком.

3.   О муравьях вообще не хочу. Итак ясно; человек служит обществу, общество человеку. Такова модель. Ваша звезда говорит о том же, два треугольника; земной и небесный в единой и взаимной гармонии.     
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 25 Ноября 2012, 12:18:05
4.   Слушать себя, свое сердце, свою душу - значит слушать Бога, принимать мысленное и деятельное участие в жизни своего мира. Это не эгоизм. Это мое личное видение мира, мое понимание проблем моего общества. Я не могу, и не должен, видеть мир через чужое мнение. Чужое мнение - это и есть бревно в моем глазу! Его надо вынуть из глаза, прежде, чем искать сучок в глазе брата моего, тем самым навязывая ему свое мнение. Вроде все понятно, логично, разумно и Богоугодно...

4.   Вот это и есть эгоизм вашего Эго. Вы пишите что это ЛИЧНОЕ ваше видение мира, то есть субъективное, в отрыве от истины.
 Христос пришел выполнить выполнить не свою волю, а волю Отца. Также и Его ученики стали служителями для людей, отбросив свои личные дела. Вы же хотите удержаться на двух лодках; и самому пожить и Богу угодить.  Дерзайте.   
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 25 Ноября 2012, 13:21:10
5.   5. Вопрос о духовном росте (последние два абзаца в предыдущем посте).
6. Имя Бога. Мое понимание имени Бога Яхве дано в моей книге. Покажите, пожалуйста, Ваше понимание имени Бога Яхве.

5.   Древо жизни дает Бессмертие / вечность/  и к нему нет допуска пока вы успешно не пройдете школу познания добра и зла.
Это первый шаг. Вы же искушаете людей, вам как показывают ваши мысли далековато до полного нравственного совершенства. Отсюда в вас создаются искажения и непонимания о библейских заповедях, которые вы не признаете, но тем не менее их используете!? Ели заповеди не верны, то что тогда остается от Яхве в Писании???
И как вы думаете Он бы позволил так глумиться и искажать их "неким человекам"? Я имею в виду сами Писание и Евангелие, а не
ТОЛКОВАНИЯ о них.
Если не так, то Он умышленно толкает Свой народ в гибель.
Объяснитесь...
6.   Вот вы узнали имя Бога, хотя Его никто и не скрывает. Вы привязываете Его имя к звезде Давида, что весьма сомнительно, знак каббалистов, массонов и пр., которого кстати нет в контексте Библии. И что дальше?  Принесет ли только знание Имени к спасению? Если все заповеди Яхве переписаны и искажены Лукавыми людьми, так возможно и само имя Яхве тоже их выдумка, включая и древо жизни?
Из этого выходит, что у вас нет никакой опоры, ни фундамента, если вы исключили Библию - как руководство по жизни.
Вам остается только учение Дао и песни В.Цоя.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 26 Ноября 2012, 16:11:17
Уважаемый Игорь Михалыч!
Благодарю Вас за Ваш ответ - мне очень приятно, что Вы уделяете мне свое время.
Однако, прежде всего, хочу Вам сказать, что Вы не поняли и даже не пытались понять саму суть имени Бога Яхве, описанного в моей книге. Но при этом Вы ведете какие-то суждения по этой теме, и меня осуждаете, даже не рассмотрев того, о чем я Вам говорю.
Ваши слова говорят о том, что Вы не понимаете о чем пишете, по крайней мере в контексте тех знаний, которые я даю в своей книге:

Цитировать
Об имени Бога, которых кстати у Его много. Как написано в Коране; все лучшие имена принадлежат Тебе.
...
Одно знание имени Бога, это не гарантия ко спасению.
...
Судя, по тому что вы плохо отличаете дух от души и как вы напрочь игнорируете Библию вы слушаете дух антихриста.
...
Насчет тайны; Христос открыто проповедовал Свое учение и не делал из его тайны. А слово тайна написана на челе блудницы Отк.17;5, упоенной кровью святых и свидетелей Иисусовых...
...
Не познав древо добра и зла и не пройдя осознание и понимания через это древо ВСЕГО, включая  губительный путь по которому идет весь мир, что входит в план Бога;
...
Но не сделав правильных выводов, вас все равно не подпустят к древу жизни.
...
Новых то знаний я что то не заметил, кроме ваших трактовок об имени Бога, которые остаются только предположениями, как вы и сами пишите.
...
А обратили ли вы внимание, что Христос уже не упоминает имя Яхве? Для Его есть только ОТЕЦ!
...
Что то новенькое, где вы прочитали, что я отвергаю имя Яхве?
...
Если истина сокрыта и законы даны Неким человеком, то есть ли вообще в Писании, что нибудь от Самого Яхве? В этом случае речь может идти о любом боге, подвернувшимся под руку лукавому сочинителю.
...
Без знаний библейских символов и образов, библейской хронологии, а более без веры и любви к "быдлу", вам никогда не отведать от древа жизни.
...
Древо жизни дает Бессмертие / вечность/  и к нему нет допуска пока вы успешно не пройдете школу познания добра и зла.
...
Вот вы узнали имя Бога, хотя Его никто и не скрывает. Вы привязываете Его имя к звезде Давида, что весьма сомнительно, знак каббалистов, массонов и пр., которого кстати нет в контексте Библии. И что дальше?

О каком Боге Вы пишете? Кого Вы называете именем Яхве? Вопрос о субъективности личности Бога Вы оставили без ответа. Неужели именем Яхве Вы называете некоего седовласого старца с распростыми объятьями, которого считаете Единым Богом - Отцом Сына Божьего Иисуса Христа, которые тоже являлся в образе Сына Человеческого?

На все Ваши слова, которые я здесь цитировал, а так же по всем вопросам в шести пунктах, обозначенным нами, я составил таблицу (см. ниже).
Перед таблицей я скажу несколько слов в ответ на Ваш ответ по шести пунктам:

1. мое понимание дерева жизни описано в моей книге. Очень прошу Вас - прочтите ее. Ваше понимание дерева жизни не имеет никакой конкретики - только предположения, не имеющие никакой основы.

2. Да, Иисус не есть сын Божий. Иисус - такой же человек, как и все, но понявший и принявший имя Бога Яхве. Хоть Он такой же, как мы, нам еще далеко до того уровня понимания имени Бога, которое было дано Иисусу. Однако, каждый способен на это - Иисус этому и учил, а Его обожествили, признав Его превосходство и недосягаемость.
И еще. Бог, создавший миллиарды и миллиарды галактик, БУДЕТ ЛЮБИТЬ МЕНЯ ВСЕГДА И ВЕЗДЕ И БЕЗ ПОСРЕДНИКОВ в виде ангелов, сынов, духов, пророков и избранных. Эти сказки придумали "избранные" для народа, дабы подтвердить свое право на власть.

3. О муравьях не хотите - как хотите... Ведь Вы же выше всякой твари в природе - ведь вам дано различение добра и зла, и, как следствие, возможность духовного роста, то есть возможность совершенствования своего понимания добра и зла вплоть до идеального состояния, при котором Вам дано будет дерево жизни... А по-моему, муравей уже пользуется деревом жизни, которое от него никто и не прятал - ибо он есть часть природы, часть Бога :)

4. Когда Вы поймете имя Бога Яхве, если поймете, то увидите, что это Вы сидите на двух лодках (добро и зло) :). А я угождаю Богу, люблю Его, когда принимаю Его любовь, Его свет, который Он дает мне, и когда прошу Его дать мне новое течение жизни - так я продолжаю течение жизни, а это угодно Богу.

5. Вы пишете: "Если заповеди не верны, то что тогда остается от Яхве в Писании???". Так пойдите и прочтите мою книгу, и поймите, в конце-то концов!!! Только имя и остается!!!!!!! Оно и описывает наше мироздание.
"И как вы думаете Он бы позволил так глумиться и искажать их "неким человекам"?". Кто Он? Седовласый старец? Бог Яхве дает нам то, что мы просим. И если хотим жить по заповедям, данным нам людьми, то Он нам это и дает!
Яхве - это не личность, решающая что-то нам дать, или не дать. Яхве - это закон природы. Если что-то просишь - Он дает, не различая это на добро и зло. "ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных."

6. Бррррррр... Аж передернуло... "Вот вы узнали имя Бога, хотя Его никто и не скрывает. Вы привязываете Его имя к звезде Давида, что весьма сомнительно, знак каббалистов, массонов и пр." - Вы так ничего в моей книге и не прочли? Прочтите, пожалуйста. И видео посмотрите. Хорошо?
Не я привязал Имя Бога к каббалистической звезде Давида. Это первая глава Бытия написана так, что по ее тексту можно нарисовать шестиконечную звезду, состоящую из четырех букв, называемых нами "тетраграмматон". К каббалистам и масонам - это Вы ее причислии, а не я. Ну или они сами ее себе взяли, чтобы те, кто понимает видели, что и они все понимают... Я не знаю, зачем они ей красуются.
"Принесет ли только знание Имени к спасению?" - ДАААААААААААААААААААААААААААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Знание и понимание.
"Если все заповеди Яхве переписаны и искажены Лукавыми людьми, так возможно и само имя Яхве тоже их выдумка, включая и древо жизни?". Я думал над этим. И пришел к выводу, что не было смысла истинное знание о добре и зле класть на поверхность, а ложное знание об имени Бога прятать. Скорее наоборот - спрятали истину, а всем остальным дали ложь, чтобы пасти нас и стричь, как безвольных баранов...
"Из этого выходит, что у вас нет никакой опоры, ни фундамента, если вы исключили Библию - как руководство по жизни. Вам остается только учение Дао и песни В.Цоя." - Есть! И это великое имя Бога. И Его я не постыжусь. И мне Его достаточно!

Имя Бога ЯхвеТекст Библии, различение добра и зла, а также все учения, на этом основанные.
1. Написано в сокрытом виде. Но при этом спрятано так, что удовлетворяет условию: если хочешь что-то надежно спрятать - положи это на самое видное место. Первая страница Библии - куда уж виднее?1. Несколько тысяч лет лежит в открытом доступе и используется для построения жизни практически всеми людьми.
2. Сокрыто так, что "избранные" имеют к нему доступ, а остальные не видят его.2. Предназначено для всех людей всех народов, кроме "избранных, которые пользуются "особым" знанием.
3. Дерево жизни открыто и дано любому, принимающему имя Бога Яхве.3. Дерево жизни сокрыто от людей, его надо заслужить, смиренно и послушно прожив мученическую жизнь, до самой смерти.
4. Показывает истинное мироустройство, являет собой основной закон природы.4. Показывает ложные знания о добре и зле, которые отсутствуют в имени Бога Яхве - истинном законе мироздания, а значит отсутствуют в природе, но присутствуют только в умах людей.
5. Дает полную безграничную свободу для жизни и творчества.5. Создает ограничения для жизни, основанные на дереве познания добра и зла, пряча дерево жизни. Далее по тексту Библии (и в более поздних мудрствованиях) идет развитие этой мысли применимо ко всем сторонам жизни людей, т.е. жизнь людей ограничивается со всех сторон.
6. Люди, живущие по закону имени Бога Яхве, без ограничений творят свою жизнь, строят окружающий их мир так, как их душе угодно, с любовью к Богу, любимые Богом.6. Люди, разделяющие мир на добро и зло, в большинстве своем, несчастны, бедны, голодны, озлоблены, заблудившиеся по жизни.
7. Живая природа живет по закону мироздания, описываемому именем Бога Яхве: муравьи (о которых Вам не хочется говорить), кошки (а так же собаки и другие животные), птицы, рыбы - все живут в абсолютной гармонии с природой, с любовью к Богу, любимые Богом.7. Человек, считая себя венцом творения, духовно возвысившись над всякой тварью в природе, отличая доброе от злого и хорошее от плохого, живет так, что загадил всю окружающую среду, убивает людей и животных, уничтожает природу и всю планету - часто просто из прихоти, а даже не по нужде, или в целях выживания. Человек ненавидит ближнего своего, издевается над животными, не хочет знать Бога, не хочет жить по законам природы, считая, что человек выше законов природы, и для него особые законы - законы добра и зла, которые надо познать, чтобы получить заветное дерево жизни, чтобы жить вечно, и вечно уничтожать все окружающее, недостаточно духовное.
8. Человек, принимающий имя Бога Яхве, счастлив сегодня, здесь и сейчас - каждый день.8. Человек, разделяющий мир на добро и зло, будет счастлив только после смерти - в раю, да и то, только после прихода Спасителя, когда Он воскресит мертвых. А до этого - послушание, смирение, нестяжание, целомудрие и прочее. Таким образом, человек обречен на безвольное рабство, бедность и вечные поиски Истины, духовный рост и блуждание между добром и злом... до самой смерти. А потом, в гробу, ждать воскресения из мертвых, спасения и отмщения...
9. Учение Иисуса полностью, или почти полностью (в результате искажений) соответствует имени Бога Яхве.9. Учение апостолов, не понимавших Иисуса и разделявших мир на добро и зло, противоречит истинному закону мироздания и учению самого Иисуса. Учения же их последователей, в том числе учение о троице - так это вообще полное заблуждение.

Для меня выбор очевиден. А для Вас?
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 26 Ноября 2012, 21:32:43
Яхве - это не личность, решающая что-то нам дать, или не дать. Яхве - это закон природы.

Я думал над этим. И пришел к выводу, .....

Чтобы не было таких голословных заявлений;  без подтверждений, ссылок и доказательств,  давайте перейдем к исследовательскому методу. Писание дается нам с семи видах изложения. Один из них; пророческий.
Скажите мне; кого вы все таки имеете в виду под " избранными ", которые исказили все Писание, начиная примерно с 1000 года до Р.Х. И кто это такие провидцы, которые предсказали за 600 лет Пришествие Христа, его смерть и полное разорение и лишение Израиля страны, вплоть до 1947 года? Дан.9; 24-27.
Язык чисел не поддается эмоциям и догадкам, а говорит о состоявшихся фактах и событиях. Могли ли это предсказать люди?

p.s.  Я пока умышленно не отвечаю на ваши некоторые вопросы, которые для вас все равно не имеют какой либо ценности и решил подойти к диалогу с научной / исследовательской/ стороны, более доказательной, чем догадки и гипотезы, которых сотни в отношении звезды Давида, в том числе виднейших ученых и богословов мира.   К примеру Блаватская в имени Израильского Бога  прочла имя сатаны. Вот такие казусы, кто как прочтет.     
   



Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 26 Ноября 2012, 22:13:56
Цитировать
А еще Христос говорит; ...просите во имя Мое!
Разве Он говорит: "просите у Меня"?
У Бога просить надо.
Во имя Александра Матросова другие бойцы бросались на амбразуры.
Во имя Николая Гастелло другие пилоты направляли свои подбитые самолеты на вражеские объекты.
Делать что-то во имя кого-то еще не значит делать это для него.
Просить что-то у Бога во имя Иисуса - еще не значит просить это у Иисуса.
Иисус никогда не говорил и не давал понять о существовании каких-либо посредников. Он всегда говорил людям о Боге, об Отце. Отца он называл не только своим Отцом, но и нашим! Цитаты я на эту тему уже приводил.

Насчет остального:
Цитировать
прославь Меня...славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
Я открыл имя Твое человекам...
17 гл. Иоанна посвящена полностью любви, из которой следует, что Бог - есть любовь.
Да, Бог есть любовь. Только понятие любви у людей различное - вплоть до абсолютно противоположных.

Что Вы скажете насчет всего остального, что я писал в прошлом посте? Вы просто проигнорировали?
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 26 Ноября 2012, 22:54:18
Разве Он говорит: "просите у Меня"?
У Бога просить надо.

Просить что-то у Бога во имя Иисуса - еще не значит просить это у Иисуса.

Правильно просить надо у Отца, но через Иисуса во имя Его.

Вы как вижу тоже проигнорировали то, какой славой был прославлен Христос у Отца, до его первого Пришествия.  Явно, что там Он не был человеком.
В предыдущем посте я объяснил, почему не ответил.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 27 Ноября 2012, 00:00:15
Уважаемый Игорь Михалыч!
Очень прошу Вас - не редактируйте Ваши сообщения. Ну, в смысле, запятую там поставить, или пару слов - пожалуйста. Но Вы полностью переписали сообщение... Я Вас цитирую - а Вы уже отказались от своих слов. Мне так не совсем удобно.

Цитировать
Правильно просить надо у Отца, но через Иисуса во имя Его.

Ваше право - Вы можете просить у Бога хоть через тетю Машу :). Лично я это делаю напрямую.

Цитировать
прославь Меня...славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
Вы как вижу тоже проигнорировали то, какой славой был прославлен Христос у Отца, до его первого Пришествия.  Явно, что там Он не был человеком.

Согласно имени Бога Яхве, бытию предшествует небытие, то есть мысль, пустота, воля, стремление души. Поэтому слава, которую имел Иисус у Бога прежде бытия - это Его (Иисуса) воля, Его желание, стремление Его души.
Я не стал Вам об этом писать - Вы не поймете. Вы же мою книгу читать не желаете :)

А вот Вы просто проигнорировали мои слова. Точнее, Вам пока нечего сказать. И Вы хотите меня подловить... Мысли Ваши от лукавого, Игорь Михалыч. Меня не надо ловить. Каждое мое утверждение, при желании, можно назвать плодом моего бредового сознания. Все дело в том, чего Вы хотите: найти истину, или остаться при своем мировоззрении. Вы могли бы исследовать то, что я Вам предлагаю, могли бы задавать вопросы, позволяющие Вам лучше понять то, о чем я пишу. Вы же пытаетесь найти противоречия. Ищите - я открыт для диалога :)

Вы пишете о моих голословных заявлениях. Исследователь! Прочтите книгу мою - там есть основа для моих утверждений!
Вы говорите о семи видах изложения. Вы не видите даже двух, о которых я Вам говорю.

Цитировать
Скажите мне; кого вы все таки имеете в виду под " избранными ", которые исказили все Писание, начиная примерно с 1000 года до Р.Х. И кто это такие провидцы, которые предсказали за 600 лет Пришествие Христа, его смерть и полное разорение и лишение Израиля страны, вплоть до 1947 года? Дан.9; 24-27.
Язык чисел не поддается эмоциям и догадкам, а говорит о состоявшихся фактах и событиях. Могли ли это предсказать люди?

Я не знаю, кто эти "избранные". Они не искажали писание. Они его создали. Не все писание они создали - они ввели лишь основу. А писание создавали такие люди как Вы - уверенные до упертости в правильности своего мировоззрения. Так это мировоззрение, передаваясь из поколения в поколение, дошло до нашего времени.
Насчет предсказаний... я не разбирался с этим вопросом. Я, как человек имеющий склонность к математике, заявляю Вам, что с числами так можно играть, что сам не поймешь, как 4 будет равно 5 :). Все дело в мелочах, которые в такого рода исследованиях всегда присутствуют. И они могут развернуть результат на противоположный - смотря под каким углом на них смотреть. Мы в детстве довольно много таких задачек рассматривали, когда результат противоречит исходным данным. Это очень интересно, но польза от этого только одна - с осторожностью относится к такого рода математическим играм с числами.
Так же возможно, что эти "пророческие" писания просто были написаны после наступления указанных событий, но до привлечения общественного внимания к обозначенному вопросу. Вот Фоменко с Носовским вообще считают, что в Библии, да и вообще в истории, все даты надо пересмотреть, что Иисус жил 800-900 лет назад, что Ветхий Завет был создан после Нового... И ведь один из них академик, да и второй не намного меньше. При чем в области математики.
Вы спрашиваете "Могли ли это предсказать люди?". А я спрошу: а было ли предсказание или была констатация факта, выданная за предсказание?
И, главное, как это относится к имени Бога Яхве?

Цитировать
решил подойти к диалогу с научной / исследовательской/ стороны, более доказательной, чем догадки и гипотезы, которых сотни в отношении звезды Давида, в том числе виднейших ученых и богословов мира.

Вот как-то нашел видео от Михаэля Лайтмана, профессора Каббалы, где он рассказывает о том, что корни звезды Давида не найдены, и говорит про звезду Давида, что "говорить, что это еврейское изображение нельзя". При этом, в его книге "Каббала для начинающих" я нахожу рисунок, изображающий схему мироздания. Зная имя Бога, я вижу, что этот рисунок есть то же самое имя Бога, та же звезда Давида, но нарисованная иными символами, но смысл практически тот же, но с добавками, необходимыми для каббалистического учения. Об этом есть в моей книге - но Вы же ее не хотите читать :)
Вывод простой: он вводит нас в заблуждение :)
Сотни гипотез и догадок... Игорь Михалыч! Да Вы прочтите уже мою книгу! Я с Вами разговариваю, как со стеной. Абсолютно бесполезно что-либо говорить при таких Ваших заявлениях: "ничего нового", "привязываете имя Яхве к каббалистическо-масонскому символу звезда Давида", и т.д. - я о таких Ваших заявлениях писал выше.

Найдите в истории человечества хоть один текст, по которому можно нарисовать рисунок двух пересекающихся треугольников, состоящих из четырех букв иврита. Если нет - признайте, что в первой главе написано имя Бога. Или скажите, что там ничего нет. Но не говорите, что я "от балды" привязал имя Яхве к каббалистической звезде Давида. Скажите, что Вот здесь я категорически не прав, а здесь я исказил текст Писания, чтобы подогнать под результат. Скажите, что из любого текста можно составить любой рисунок. Нет же - Вы говорите о превосходстве велосипеда над автомобилем в скорости, комфорте, защите от дождя, вместимости... даже не видя автомобиля и не научившись кататься на велосипеде.

Я Вам таблицу предложил. Выскажите свое мнение по каждому пункту.

Все же я надеялся на конструктивный диалог. Это когда собеседники слышат друг друга и стремятся понять друг друга. Вы же, даже не слушая меня (не читая мою книгу), просто делаете заявления, что я не прав. Тяжеловато нам с Вами будет...
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 27 Ноября 2012, 00:47:46
Игорь Михалыч!
Для того, чтобы вернуть диалог в конструктивное русло, я предложу Вам один-единственный вопрос, но с небольшими пояснениями:
Написано ли имя Бога в первой главе Бытия? Или это плод моей фантазии?
Если да, то это говорит о сокрытии тайных знаний, о наличии дерева жизни в имени Бога, которое вполне возможно понять, и так далее по всем 9 пунктам моей таблицы.
Если нет, то это говорит о бреде моего сознания - и я не достоин Вашего внимания.
Если Вы так и не прочитали мою книгу и не можете ответить на этот вопрос - прочтите, потом отвечайте.
Если Вы прочли и Вам что-то не ясно - спрашивайте, я отвечу.

Потому что это есть основа всех моих утверждений, основа моего мировоззрения. Вы же до сих пор утверждаете, что "ничего нового", догадки, гипотезы... Если имя Яхве там есть, то это уже не гипотеза - это факт! И на него я опираюсь. Мне надо знать: видите ли Вы этот факт, или мы играем на разных шахматных досках.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 27 Ноября 2012, 13:44:45
1.  Согласно имени Бога Яхве, бытию предшествует небытие, то есть мысль, пустота, воля, стремление души. Поэтому слава, которую имел Иисус у Бога прежде бытия - это Его (Иисуса) воля, Его желание, стремление Его души.

2.  А вот Вы просто проигнорировали мои слова. Точнее, Вам пока нечего сказать. И Вы хотите меня подловить... Мысли Ваши от лукавого, Игорь Михалыч. Меня не надо ловить.  Ищите - я открыт для диалога :)
 
3.  Так же возможно, что эти "пророческие" писания просто были написаны после наступления указанных событий, но до привлечения общественного внимания к обозначенному вопросу. Вот Фоменко с Носовским вообще считают, что в Библии, да и вообще в истории, все даты надо пересмотреть, что Иисус жил 800-900 лет назад

Дим, держите себя в руках.  И без намеков на личности.
1.  Как с вами говорить, если изначально у вас неправильное понимание библейских символов и образов. Все ответы в самой Библии, в которой кстати нет и намека о звезде Давида, ее придумали потом, как и многие другое те самые "избранные" - это к слову.
Исходя из параллельных текстов мы понимаем, что Небо - это Закон, а Земля - люди, Свет / огонь / - знания, а Воды - учения, а тьма и бездна - неведение и бездуховность и т.д.
До появления Земли уже были созданы галактики и звездные системы, которых обитали духовные сущности /Иов. вся 38 глава и 7 стих особенно/, в том числе Христос и не Его душа, а Дух.
Отрицая Писание и даже говорите не приводить из его примеров и ссылок, вы лишаете меня важных свидетельств. Поэтому я решил поднять вопрос; подлинно ли Писание фальсифицировано и придумано? Кстати вы не пытаетесь это доказать, от вас исходит одно голословие. Решив хотя бы основные моменты о подлинности Писания, я на полном основании могу с вами оперировать и о имени Яхве. Не надо бежать впереди паровоза. 
2. Правильно, вас не надо ловить, вы уже пойманы, сами залезли в ловушку, благодаря своей САМОСТИ, ставя себя выше пророков и святых, писавших Библию под вдохновением Святого Духа. У вас хорошие предпосылки и есть стремление творить, так творите во славу Божию, а не разоряйте Писание. Критикуйте толкования о Нем вот этих самых "избранных". А то получается, что вы выступаете на их поле.
3.  Фоменко, Носовский и их учитель Морозов законченные материалисты и что они смыслят о ДУХОВНОМ? Кстати у меня есть небольшая статья " посвящается авторам НХ". Лучше бы они математикой занимались, чем пиаром и зарабатыванием денег в наше "мутное" время.
Так вот  в 1947 году в Кумране были найдены манускрипты, датируемые от 6-7 веков до Р.Х., где были книги Даниила, Иезекииля, Исаи да почти всех пророков, в которых были также пророчества о Христе и о том, что Израиль потеряет свою государственность.   
Эти найденные книги аналогичны нашим книгам. Из чего следует, что никаких искажений НЕТ! И никакие "избранные" ничего не добавляли и не искажали в  них.
Так будем верить Ветхому Завету? Или как?



Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 27 Ноября 2012, 17:22:32
Без ответа на мой последний вопрос дальнейшая беседа не имеет смысла
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 28 Ноября 2012, 12:23:56
Без ответа на мой последний вопрос дальнейшая беседа не имеет смысла

Решив хотя бы основные моменты с вами, о подлинности Писания, я на полном основании могу с вами опелировать и об ИМЕНИ ЯХВЕ.
Не надо бежать впереди паровоза. 
Ответ вы получили.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 28 Ноября 2012, 14:35:55
Благодарю за беседу, Игорь Михалыч.

Уважаемые посетители форума! Если кто-то все-таки удосужился прочитать мою книгу, прошу высказывать свое мнение.

Уважаемый Юрий! От Вас ничего не слышно последние несколько дней. Как я понимаю, Вы со стороны наблюдали за этим совершенно бесполезным диалогом. Я надеюсь, хоть Вы прочитали мою книгу?
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Юрий Еловиков от 28 Ноября 2012, 15:02:48
Дим, Вы знаете, я очень избирательно подхожу к чтению. Я посмотрел начало, некоторые главы, и решил, что внимательно читать не стоит. Лишний раз убедился, что сатана выпущен из бездны на короткое время. Он ведь выпущен не пугать нас страшилками, а снова обманывать. Он "отец лжи" и этим всё сказано. Он обманул первобытных богословов, обманывает и нынешних (не могу назвать этих ... богословами).

Я написал свою статью о имени Бога более двух лет назад. Вижу, что некоторый интерес в популяции к этой теме проснулся. Но всё снова извращается. Лучше я помолчу...

Моё мнение о имени Бога Вам известно. Дополню. Понятие единого Бога распространяется на всю Вселенную. Посмотрите какую-нибудь фотографию с Хаббла. Понятно, что Вселенная населена множеством "человечеств". Если Бог один на всю вселенную, то и личное имя у Бога должно быть одно на всю Вселенную. Смешно подумать, что это какое-то имя Яхве. Не каждый "человек" из соседних галактик сможет произнести эту абракадабру. Да и на Земле не мало народностей, которые не смогут произнести эту чушь.
В отличие от бессмысленного набора звуков "я-х в-е" имя "ОТЕЦ" вполне осмысленно и есть в любом из языков во Вселенной. На каждом языке звучит по-своему. Но тут главное не набор звуков, а смысл. У Бога не может быть бессмысленного имени.


 
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 28 Ноября 2012, 16:13:50
Добрый день, уважаемый Юрий!

Благодарю Вас за ответ - он гораздо белее ценный для меня, чем переливание из пустого в порожнее, чем мы занимались с Игорем Михалычем. По крайней мере это есть мнение, которое сформировалось у Вас после знакомства с моей книгой. Я не намерен менять Ваше мнение, но выскажу свое мнение по поводу Ваших слов:
Цитировать
сатана выпущен из бездны на короткое время. Он ведь выпущен не пугать нас страшилками, а снова обманывать. Он "отец лжи" и этим всё сказано.

Вполне предсказуемо :). Я ожидал, что у многих эта книга вызовет подобную реакцию.
Поясню. На мой взгляд, тот (или те), кто предложил человеку знания о добре и зле в обмен на дерево жизни, предполагал, что однажды человек найдет истинные знания. И когда он их найдет, у него должен быть страх перед этими знаниями. Самый сильный страх, страшнее смерти. Страх продать душу диаволу и гореть в аду за это. Вот такой страх Вы и испытываете. Вот он Вам и мешает принять имя Бога. Лично для меня такого страха не существует, хотя и я прошел через это. Просто потому, что я понимаю, что сатана просто отсутствует - его никогда и не было, он существует только в виде страшилки в головах людей.
Но это - вопрос веры. И я ни в коем случае не намерен переубеждать Вас, или кого-то другого. Мое дело дать (предложить) Вам эти знания. А выбор остается за Вами. Но если Вы все же прочитаете книгу целиком, Вы сделаете более осознанный выбор (в любую сторону), чем, например, Игорь Михалыч, который даже не удосужился ее прочесть.

Еще хочу сказать несколько слов о Вашем понимании имени Бога "Отец" и Вашем же понимании имени Бога "Яхве" (которое Вы, конечно же, не принимаете):
Цитировать
Моё мнение о имени Бога Вам известно. Дополню. Понятие единого Бога распространяется на всю Вселенную.
...
Если Бог один на всю вселенную, то и личное имя у Бога должно быть одно на всю Вселенную.

Здесь вопросов нет - все понятно, разумно и логично.

Но вот дальше... Я также не буду Вас переубеждать, но выскажу свое мнение, к которому Вы можете прислушаться (ибо оно так же логично и разумно :) ), а можете проигнорировать - это всегда Ваш выбор.
Цитировать
Смешно подумать, что это какое-то имя Яхве. Не каждый "человек" из соседних галактик сможет произнести эту абракадабру. Да и на Земле не мало народностей, которые не смогут произнести эту чушь.

Если бы Вы все-таки повнимательнее читали мою книгу, то в первой же главе ("Яхве"), в первом же абзаце, Вы бы увидели такие слова:
Цитировать
Первоначальное произношение неизвестно, но существуют различные варианты огласовки, один из которых Яхве. Однако суть не в произношении, а в написании.

Не думаете ли Вы, что я просто так написал эти слова? Игорь Михалыч - так тот вообще думает, что я говорю о каком-то Яхве, которое просто имя, как Вася или Петя. Суть этого имени именно в написании. При чем если писать не справа-налево или слева-направо, а так, чтобы после написания имени Его, у Вас получилась шестиконечная звезда, показывающая собой схему нашего мироздания, являющаяся основным законом вселенной.
Итак:
Яхве - это лишь произношение. Его можно считать "бессмысленным". Я использую его лишь для обозначения самого имени Бога.
י ה ו ה - это написание на иврите (справа-налево). Но данное написание не дает понять самого смысла. Так пишут это имя евреи уже несколько тысяч лет.
Шестиконечная звезда, состоящая из четырех элементов в двух пересекающихся треугольниках, нарисованная в соответствии с первой главой Бытия - вот это и есть ИСТИННОЕ ИМЯ БОГА.

И в свете этого вот мой ответ на Ваши слова:
"Смешно подумать, что это какое-то имя Яхве" - Вы не правы (см. выше).
"Не каждый "человек" из соседних галактик сможет произнести эту абракадабру. Да и на Земле не мало народностей, которые не смогут произнести эту чушь." - Его имя не обязательно произносить в соседней галактике, или здесь дома. Его имя НАДО ПОНИМАТЬ, а не произносить.

Далее:
Цитировать
В отличие от бессмысленного набора звуков "я-х в-е" имя "ОТЕЦ" вполне осмысленно и есть в любом из языков во Вселенной. На каждом языке звучит по-своему. Но тут главное не набор звуков, а смысл. У Бога не может быть бессмысленного имени.

Набор звуков может быть и бессмысленный. Да, у Бога не может быть бессмысленного имени.
Смысл имени Яхве не в наборе букв, а в написании (см. выше).

Насчет имени "Отец". Да, оно несет смысл, не отрицаю (в отличии от Вас :) ). Но не тянет на то, чтобы быть именем Бога. Не настолько оно всеобъемлющее, как Яхве (надеюсь, Вы все же попытаетесь понять, что смысл имени Яхве не в "бессмысленном" произношении, а в осмысленном написании).

С уважением, жду ответа.

PS Игорь Михалыч, если вдруг прочтете мою книгу, я всегда рад общению с Вами. Просто невозможно говорить о моей книге с человеком, который ее не читал. Извините.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 28 Ноября 2012, 18:34:44
Уважаемые посетители форума! Если кто-то все-таки удосужился прочитать мою книгу, прошу высказывать свое мнение.
У меня к Вам два вопроса:
1.Иисуса Христа,вы считаете Сыном Божьим?
2."[Ин.17:6]  Я открыл имя Твое человекам "- какое имя открыл Христос людям?
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 28 Ноября 2012, 20:25:09
  PS Игорь Михалыч, если вдруг прочтете мою книгу, я всегда рад общению с Вами. Просто невозможно говорить о моей книге с человеком, который ее не читал.
Извините. Игорь Михалыч - так тот вообще думает, что я говорю о каком-то Яхве, которое просто имя, как Вася или Петя. Суть этого имени именно в написании.

Да прочитал я ее даже два раза, а некоторые выборки и более. Не надо выдавать свои мысли, как мои. Впрочем вы любитель пофантазировать, так что не обижаюсь.
Я уже писал вам что изначально в вашей идеи отсутствует фундамент, то есть Писание, которое вы не принимаете. Об чем речь тогда? И имя Яхве также возможно сфабриковано, будьте последовательны тогда во всем. А не выборочно: это мне подходит, а это можно объявить за выдумку "избранных". Богословский безпредел получается.   
Если вы не признаете Писание, то вы не можете знать и библейскую символику, без которой  невозможно понять основные смыслы Библии. 
Звезды Давида нет в контексте Библии. Вы ее берете неизвестно откуда. Хотя подобный знак имеет место в древних странах Египта, Индии, Вавилона и пострелигиозных учениях эзотериков , масонов и пр.
Подобный симбиоз библейского Яхве и языческого шестигранника не самое удачное, что можно придумать. Учитывая, что число "6" подается в Библии, как противное Богу.
Искажение Писания, которое вы полностью сваливаете на людей, а не сатану также не верно изначально. Разобраться и перевести эту тему на научную основу вы не захотели.
Ну а мне неинтересно разбираться в деталях и подробностях вашей гипотетической идеи об имени Яхве.  Разбор которых бы занял еще большего количества слов и пояснений.   Поэтому я ненавязчиво предлагал вам наводящие вопросы, именно по теме вашей книжки.   Жаль, что вы не поняли этого.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 28 Ноября 2012, 22:41:55
Добрый вечер, уважаемый Дмитрий! Искренне рад видеть Вас здесь на форуме :).
Благодарю за проявленный интерес. Надеюсь, Вы прочтете мою книгу внимательно, постараетесь понять о чем я говорю.
Отвечая на Ваши вопросы об Иисусе Христе, скажу, что я безмерно уважаю Его, ценю Его путь, а так же Его любовь к людям.

О Его Божественной природе я уже высказывался и не собираюсь отказываться от своих слов. Иисус не отличается от остальных людей:
если мы называем Его Сыном Божьим, то тогда и все люди сыны Божии,
или мы называем Его человеком, как и всех остальных людей.

Иисус никогда не называл себя Богом, никогда не ставил себя выше других людей. Если Вы считаете, что Иисус хоть раз высказался так, что превознес Себя над остальными людьми, то будьте добры привести соответствующую цитату. Но хочу обратить Ваше внимание, что я прошу привести цитату, где Иисус Сам Себя возвышает над людьми, а не апостол (или иной человек) обожествляет или возвышает Иисуса. Ибо по этому поводу я считаю, что Новый Завет близок к истине только в той части, где непосредственно говорится о делах и словах Иисуса. Там же, где о Нем говорят иные люди, я считаю, что они Его просто не понимали.
Это мое замечание может принять к сведению и Игорь Михалыч, который достал меня с вопросом об истинности Писания. Игорь Михалыч, я на эту тему немного попозже напишу отдельный пост. Почему "достал"? Потому что я уже отвечал на этот вопрос. Но в этот раз отвечу немного подробнее.

Об имени Бога, которое открыл Иисус человекам.
В моей книге немного говорится об этом, и на этом форуме я уже писал об этом тоже.
Имя Бога, которое открыл Иисус человекам есть то же самое, о котором я пишу в своей книге. Это имя Яхве. НО! Как я вижу, здесь люди буквально понимают имя Яхве. В предыдущем моем посте я писал, что значит имя Яхве:
Цитировать
Яхве - это лишь произношение. Его можно считать "бессмысленным". Я использую его лишь для обозначения самого имени Бога.

י ה ו ה - это написание на иврите (справа-налево). Но данное написание не дает понять самого смысла. Так пишут это имя евреи уже несколько тысяч лет.

Шестиконечная звезда, состоящая из четырех элементов в двух пересекающихся треугольниках, нарисованная в соответствии с первой главой Бытия - вот это и есть ИСТИННОЕ ИМЯ БОГА.

То есть именем Бога является не набор звуков "Я"-"Х"-"В"-"Е".

Имя Бога есть шестиконечная звезда (два пересекающихся треугольника), состоящая из четырех элементов:
י - свет (источник света), верхняя точка верхнего треугольника
ה - вода, которая под небом, собранная в одно место, нижний треугольник
ו - земля (материя, материальный мир, то, что мы видим), нижняя сторона верхнего треугольника
ה - свет на землю (свет как глагол, движение), Дух Божий, две верхние стороны верхнего треугольника вместе с пересечением неба, которое есть верхняя сторона нижнего треугольника

Имя, которое Иисус открыл человекам состоит из тех же самых четырех элементов, каждый из них с тем же смыслом:
Отец - י - свет (источник света), источник, от Которого нисходит на землю Дух Божий (Святой Дух)
Кровь Сына - ה - вода, которая под небом, собранная в одно место, Чаша Нового Завета
Тело Сына - ו - земля, материя, материальный мир, то, что мы видим, хлеб, сшедший с небес
Святой Дух - ה - свет на землю (свет как глагол, движение), Дух Божий, нисшедший от Отца с неба на землю

Отец - это источник света, от Него нисходит свет (Святой Дух) на землю, воздействуя на материальный мир, изменяя то, что мы видим - бытие.

Кровь Сына - Чаша Нового Завета, дающая жизнь вечную. "а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную."
Заметьте, что в человеке, который будет пить воду, данную ему Иисусом - так вот, именно в человеке эта вода сделается источником воды, текущей в жизнь вечную. То есть в человеке будет источник воды, текущей в жизнь вечную - в самом человеке будет дерево жизни, текущее в жизнь вечную. Но после того, как он будет пить воду, данную ему Иисусом - Кровь Нового Завета. Вдумайтесь, пожалуйста.

Тело Сына - это то, что мы видим, материя, материальный мир, изменяемый Святым Духом, нисшедшим с небес.
"Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем."
"Сей-то есть хлеб, сшедший с небес"

Святой Дух - свет Божий, свет, нисходящий на землю (материю) от Отца (источника света), воздействующий на материальный мир, изменяющий его.

Так есть ли отличие в имени Бога, о котором пишу я, от имени Бога, данного нам Иисусом?
Только прошу давать аргументированные ответы - мол вот в этом ты не прав, потому что...
А не так что "Вы не правы, у Вас слишком большое самомнение, а на самом деле все так, как нас учили святые отцы".
Догмы - не аргумент.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 00:12:35
Добрый вечер, уважаемый Игорь Михалыч!

Я позволю себе немного пройтись по Вашему тексту, ибо Вы, в отличие от Дмитрия или Юрия, не ставите конкретных вопросов, а скорее, переходя на личности, просто стараетесь обесценить меня, как личность, и мою книгу, как источник информации, якобы лишенный фундамента.

Цитировать
вы любитель пофантазировать
...
Я уже писал вам что изначально в вашей идеи отсутствует фундамент
...
И имя Яхве также возможно сфабриковано
...
Богословский безпредел получается.
...
Если вы не признаете Писание, то вы не можете знать и библейскую символику, без которой  невозможно понять основные смыслы Библии.
...
Звезды Давида нет в контексте Библии. Вы ее берете неизвестно откуда.
...
Подобный симбиоз библейского Яхве и языческого шестигранника не самое удачное, что можно придумать.
...
Искажение Писания, которое вы полностью сваливаете на людей, а не сатану также не верно изначально.
...
Ну а мне неинтересно разбираться в деталях и подробностях вашей гипотетической идеи об имени Яхве.

И это цитаты только из последнего Вашего поста! Я даже не стал копаться в предыдущих Ваших постах - так много грязи Вы на меня вылили!

И это при том, что у меня самый прочный фундамент, который только можно найти - имя Бога, на которое я уповаю, и которого я не постыжусь, несмотря на Ваши грязный нападки.

Тем не менее, я и Вас люблю, как заповедал нам Иисус :).

Не буду отвечать на Ваши оскорбления. Поставите конкретный вопрос - получите конкретный ответ.

Итак, насчет истинного и ложного Писания. МОЯ ВЕРСИЯ. Не претендую на 100% истинность, но изложенная ниже версия отражает мой взгляд на Писание, не вдаваясь в конкретику.

1. Вы пишете, что Писание дается нам в семи видах изложения. Я предложу Вам иное разделение. Это мое видение и прошу Вас просто рассмотреть такое разбиение. Я это делаю, чтобы Вам была лучше понятна моя точка зрения на Писание.
1.1 Имя Бога Яхве, описанное в первой главе Бытия, вместе с дополнительным описанием - до изгнания из рая.
1.2 Остальной текст Торы (Пятикнижие Моисеево).
1.3 Книги Ветхого Завета, при чтении которых, по некоторым признакам можно предположить, что автор обладал знанием истинного имени Бога Яхве.
1.4 Книги Ветхого Завета, где автор не дает даже намека на знание имени Бога Яхве, но который усердно мудрствует в том русле, в котором его научили - разделение мира на добро и зло.
1.5 Книги Нового Завета, описывающие деяния Иисуса и Его учение (Евангелие от Матфея, Марка, Луки, Иоанна).
1.6 Книги Нового Завета, авторы которых не поняли учения Иисуса, но стали мудрствовать, взяв за основу то, как они поняли учение Иисуса (все остальные книги Нового Завета)
1.7 Откровение святого Иоанна Богослова - над этим я еще работаю. Здесь тоже некое шифрованное послание, которое мне еще предстоит понять.

Увидев истинное имя Бога Яхве в (1.1), я перечитал всю Библию заново. И увидел, что:
в (1.1) показано, каким образом в наш разум внедряется "жучок" (так назовем его) - разделение света Божьего на добро и зло. При этом, истинное имя Бога Яхве показывает мне, что свет Божий не разделяется на добро и зло, но содержит дерево жизни. "Жучок" внедряется в наше сознание так, что пара бытие-небытие (свет-бездна, Дух Божий-душа живая) подменяется парой добро-зло, которая, в свою очередь, создает все остальные ложные пары: прежде всего, Бог-диавол (диавол подменяет дерево жизни, душу живую), свет-тьма (изначально свет и тьма расположены в разных точках одной прямой, но не противостоят друг другу), ну и все остальное: хорошо-плохо, большое-малое, красивое-безобразное, и т.д.

Из (1.1) также следует, что Бог не есть субъективная личность. Это приводит к некоторым выводам:
1.1.1 Есть Некто, называющий себя Богом (например, Он изгоняет Адама из рая, Он дает завет Аврааму, да и еще много чего). Этого Некто я называю "избранные" (не путать с избранным народом). "Избранные" во множественном числе - ибо кто-то все это начал, но есть и продолжатели.
1.1.2 Иисус не может быть Сыном Божьим, т.к. Иисус есть субъективная личность, которая может быть Сыном Бога только в том смысле, в каком каждый человек может быть сыном Бога, то есть сыном вселенной, имени Яхве, сыном вечной жизни, если так можно выразиться.
1.1.3 Любой, называющий себя Богом - лжец.

Теперь, разобравшись с тем, кто есть Бог (вся вселенная, живущая по закону, описываемому именем Яхве), а так же с тем, кто не может быть Богом (никакая субъективная личность), я перехожу к вопросу оценки истинности Писания, которую я могу себе позволить, опираясь на нерушимый фундамент, а не на догмы, данные нам людьми (т.е. нас научили этим знаниям наши учителя - святые отцы).

Итак, на основе (1.1) я оцениваю истинность Писания (здесь буду краток):

(1.2) Внедрение разделения мира на добро и зло во всех аспектах жизни человека. Этот "жучок" ограничивает наш разум границами добра и зла. Он заставляет нас жить в добре, избегая зла. Поясню, что в имени Бога Яхве нет понятия зла, а свет Божий (Дух Божий, Святой Дух) есть абсолютное добро. Поэтому, называя что-то злом (диаволом, тьмой, плохим, гадким, некрасивым и т.д.), мы сами себя ограничиваем, двигаясь по жизни. Но это ограничение - результат работы "жучка". Без этого "жучка" жизнь имеет безграничный характер. Безграничная жизнь, текущая в жизнь вечную (в бездну, вниз треугольника, вода под небом собирается в одно место) - есть дерево жизни, как и заповедал нам Иисус, как и нарисовано в имени Бога Яхве.

(1.3) и (1.4) различаются только тем, знает ли автор имя Бога, или нет. Но суть остается та же, что и в (1.2) - закрепление "жучка" в сознании. При чем (1.3) просто продолжают внедрять "жучок" , а (1.4) еще и являются показателем того, насколько сильно этот "жучок" сидит в сознании людей (это можно оценить по степени внедрения его в автора). Вот, например, у Игоря Михалыча этот "жучок" является фундаментом его мировоззрения, и из-за него он не может понять иного мировоззрения. С детьми проще - у них "жучок" закреплен в сознании еще не достаточно крепко. Потому и Иисус так выделял детей. Чем старше человек, тем больше пар, основанных на добре и зле, создано в сознании - тем сильнее они затмевают заложенное природой дерево жизни. Дерево жизни есть в каждом человеке при рождении. Но с годами, родители и общество все сильнее внедряют этот "жучок" в ребенка, все сильнее пряча дерево жизни.

(1.5) Эти книги описывают то, что говорил и делал Иисус, понявший наше мироустройство, имя Бога. Он открыл имя Бога человекам. Еще Он говорил о бревне в глазу - это и есть тот самый "жучок". В одном из предыдущих постов я писал об этом.

(1.6) Эти книги показывают мне, что апостолы просто не поняли Иисуса и, как следствие непонимания, исказили Его учение. Вот Игорь Михалыч, в основном, цитирует книги (1.6). Я же стараюсь цитировать (1.5).

(1.7) Я еще работаю над этим.

С уважением, жду ответа и вопросов.

PS Хотел еще продолжить пункты 2, 3... Но и так слишком много получилось - и вполне достаточно для анализа. Нумерацию не стал менять. Может быть потом продолжу :)
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 29 Ноября 2012, 11:36:01
Иисус никогда не называл себя Богом 

Я Вас не спрашивал-"считаете ли вы Иисуса Христа Богом",вопрос был "считаете ли вы Иисуса Христа Сыном Божьим ?" Да или нет?
Если Вы считаете, что Иисус хоть раз высказался так, что превознес Себя над остальными людьми, то будьте добры привести соответствующую цитату.   
[Мф.]
15  Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16   Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17   Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах
[Ин.13:13] Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.

Достаточно?

Имя Бога, которое открыл Иисус человекам есть то же самое, о котором я пишу в своей книге. Это имя Яхве.
Аргументируйте ваши выводы словами Христа.
Иначе ваша писанина просто "вода".
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 12:44:49
Благодарю Вас, Дмитрий, за хорошие вопросы.

Цитировать
Я Вас не спрашивал-"считаете ли вы Иисуса Христа Богом",вопрос был "считаете ли вы Иисуса Христа Сыном Божьим ?" Да или нет?

По-моему я довольно ясно ответил:

Цитировать
Иисус не отличается от остальных людей:
если мы называем Его Сыном Божьим, то тогда и все люди сыны Божии,
или мы называем Его человеком, как и всех остальных людей.

Если все же не ясно, поясню:
Формулировка ответа зависит от формулировки (степени конкретизации) вопроса. Вы спрашиваете "считаете ли вы Иисуса Христа Сыном Божьим?"
Вопрос содержит вполне большую неопределенность: а кто есть Сын Божий? Кого можно считать сыном Божьим? Были ли в нашей практике подобные случаи? Нет. А значит сама постановка вопроса подразумевает некоторую неопределенность ответа.

То есть, если Вы спросите "является ли вон тот мальчик сыном вон того дяди?", то найти ответ на этот вопрос вполне возможно. Для этого существует известный алгоритм - надо убедиться, что именно этот дядя наполнил сосуд мамы этого мальчика, и в результате этого наполнения, мама через 9 месяцев родила этого мальчика. Все ясно - мы это знаем из практики нашей жизни. При этом папа является субъективной личностью и он лично влил в сосуд мамы.
Бог не есть субъективная личность. Как зачала Мария? Писание говорит о не вполне естественным способе. Поэтому применять здесь привычный нам алгоритм определения отцовства мы не можем. Тогда как определить отцовство? Мать - субъективная личность, Сын - тоже.
Отец:
либо субъективная личность (не Бог), тогда Иисус такой же человек, как и все мы,
либо Бог. Но Бог есть вся вселенная, Он всегда и повсюду, в том числе и в прямом отце Иисуса и в Марии. В этом случае нельзя считать Его отцовство прямым, как в рассмотренном выше случае. Тогда Его отцовство аллергическое. Но тогда точно так же Его отцовство можно аллегорически применить ко всему живому, и любой живой человек - есть сын Божий.
Именно так я Вам и ответил:
в прямом смысле Бог не есть отец Иисуса, Иисус - человек,
в аллегорическом смысле Бог есть отец не только Иисуса, но и всех людей, всех живущий.
Так яснее?

Если позволите, пойдем дальше:
Цитировать
15  Он говорит им: а вы за кого почитаете Меня?
16   Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго.
17   Тогда Иисус сказал ему в ответ: блажен ты, Симон, сын Ионин, потому что не плоть и кровь открыли тебе это, но Отец Мой, Сущий на небесах

Христос - Маши́ах, помазанник, царь царствия небесного. То есть личность, управляющая царством небесным. Когда Вы поймете имя Бога Яхве, Вы поймете, что каждый человек есть царь своего царства небесного. Так что все верно. Если интересно - спрашивайте, поясню, но, боюсь, не поймете, пока не захотите понять смысл имени Бога Яхве.

Сын Бога Живого (Живаго) - опять-таки, если аллегорически к этому подходить, то тоже все верно. Если бы Петр сказал Иисусу, что и он (Петр) есть сын Бога Живого, то, я думаю, Иисус бы сказал ему что-то вроде "Петр! Наконец-то ты стал понимать суть!". Другими словами, Иисус говорит за Себя, не переходя на другие личности (как это делает сейчас большинство). Его спрашивают "Ты Сын Божий?". Он говорит "да". За себя говорит, но Он же не говорит, что все остальные не есть сыны Божии. Наоборот, Он говорит:
"Итак будьте совершенны, как совершен Отец ваш Небесный." (Мат.5:48),
"Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный, а если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших." (Мат.6:14-15),
"Взгляните на птиц небесных: они ни сеют, ни жнут, ни собирают в житницы; и Отец ваш Небесный питает их. Вы не гораздо ли лучше их?" (Мат.6:26),
"потому что всего этого ищут язычники, и потому что Отец ваш Небесный знает, что вы имеете нужду во всем этом."
(Мат.6:32),
"Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него." (Мат.7:11),
"Итак, будьте милосерды, как и Отец ваш милосерд." (Лук.6:36),
"Не бойся, малое стадо! ибо Отец ваш благоволил дать вам Царство." (Лук.12:32),
и еще, еще, еще...

Это подтверждает правильность моего ответа на первый вопрос о том, считаю ли я Иисуса Сыном Божиим. Отец Иисуса - Он же отец всех живущих. Иисус в этом не отличается от остальных людей.

Так же это подтверждает, что фраза "Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты - Христос, Сын Бога Живаго." была положительно воспринята Иисусом без намека на Его божественность или превосходство. Он лишь ответил за Себя, но Он не принижал при этом других людей, оставляя за каждым право выбора: считать себя царем собственного царства небесного, считать себя сыном Бога Живого, или не считать.

Цитировать
[Ин.13:13] Вы называете Меня Учителем и Господом, и правильно говорите, ибо Я точно то.
Господь еще не есть Бог. Почитайте в интернете на эту тему. Мое первое прочтение Библии тоже было затуманено такой же ошибкой - я приравнивал слово "Господь" к слову "Бог". Еще раз повторю - это ошибка. Если отменить это равенство (которое тоже было внедрено в наше сознание), то Новый Завет читается по-иному. А в Ветхом Завете, так там словом "Господь" заменили почти все вхождения слова "Яхве" (в оригинале י ה ו ה).
Так что и здесь все верно.

Об остальном чуть попозже.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 29 Ноября 2012, 13:33:40
Вопрос содержит вполне большую неопределенность: а кто есть Сын Божий? Кого можно считать сыном Божьим?

Так ,что писание говорит о личности Сына Божьего?Кто есть Сын Божий?


Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 29 Ноября 2012, 13:47:57
Не буду отвечать на Ваши оскорбления.
Итак, насчет истинного и ложного Писания. МОЯ ВЕРСИЯ. Не претендую на 100% истинность, но изложенная ниже версия отражает мой взгляд на Писание, не вдаваясь в конкретику.

(1.2) Внедрение разделения мира на добро и зло во всех аспектах жизни человека. Этот "жучок" ограничивает наш разум границами добра и зла.

(1.6) Эти книги показывают мне, что апостолы просто не поняли Иисуса и, как следствие непонимания, исказили Его учение. Вот Игорь Михалыч, в основном, цитирует книги (1.6). Я же стараюсь цитировать (1.5).

(1.7) Я еще работаю над этим.

Я не оскорбил вас не одним бранным словом, не фантазируйте. Я указываю на ваши заблуждения и хулу на Святого Духа, грех который не прощается. Им крестились Апостолы и писали свои послания в течении 150 лет. С 325 года началось нечто другое.  Согласен ученики / будущие Апостолы/ не совсем понимали Христа, но это было до Пятидесятницы. Так что вы путаете Апостолов с теми "святыми отцами", которые суть волки.
Вы беретесь за такие вещи в которых ничего не понимаете, так что лучше работайте над Писанием и вникайте в Него. Прежде чем говорить о Христе, как просто о человеке,  Который был уже до бытия мира Иоан.17;5. И об Апостолах, якобы исказивших учение Христа. Вы попали в ловушку и впали в прелесть. Подумайте пока есть время.
Христос конкретно говорил, что мир лежит во зле и что сатана /которого вы не признаете/ есть князь этого мира, конкретный объективный представитель зла.  Опять вы противоречите Христу. Какой еще "жучек"?

Так что прежде чем впадать в детали и частности вашей книги, надо разобраться в Предисловии.
Мои вопросы у вас перед глазами о них я постоянно упоминал:
1. Почему вы взяли языческий символ шестиугольника, которого нет даже в контексте  Писания?
2. Христос конкретно говорит, что сатана является человекоубийцей и лжецом, он же и причиной того, что древо жизни пока закрыто для людей, потому и умирают. 
3. Знание учения Христа, ее базовой основы, вот путь к древу жизни, а не криптограммы и кроссворды / это ваше частное дело/.
"Исследуйте Писания, ибо вы думаете через них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне".
Вот основа ВСЕГО, свидетельство о Христе - это и открывает путь к древу жизни. Зачем вы противитесь самим словам Христа? Вот это я и называю " впасть в прелесть". Уж извините. Или вы не согласны?. 
 

Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 14:37:17
Доброго дня всем!

Дмитрий, по Вашим вопросам:
Цитировать
Так ,что писание говорит о личности Сына Божьего?Кто есть Сын Божий?

Поясните Ваш вопрос, а лучше сразу скажите, к чему Вы клоните. Я открыт перед Вами и не темню, а стараюсь, наоборот, как можно более развернуто пояснить свою позицию. Такими вопросами, Вы как бы стараетесь подловить меня. Говорите вместе с контекстом.
Вот очень простой пример (он тоже есть в моей книге):
Я спрошу Вас: "Три волоса - это мало или много?"
Если Вы скажете много, то я Вам скажу, что Вы не правы, потому что 3 волоса на голове - это мало.
Если Вы скажете, что мало, то я положу Вам в суп три женских полоса (по пол-метра) и переспрошу "не маловато ли?"
Поэтому, будьте добры - выражайтесь яснее. Спасибо.

Вообще, странная вещь. Я не зову никого из вас в секту, не прошу у вас денег. Я нашел то, чего вы раньше не видели, и даю это вам. И вместо того, чтобы внимательно посмотреть, вы, даже не вникая в суть, пытаетесь подловить меня. Попробуйте идти не от отрицания, а от попытки понять то, о чем я пишу.

Вот, например, Дмитрий, я Вам сказал, что "Имя Бога, которое открыл Иисус человекам есть то же самое, о котором я пишу в своей книге. Это имя Яхве.". Вы вместо того, чтобы понять о чем же я пишу и в чем же я увидел сходство, Вы пытаетесь меня подловить, требуя аргументировать такое заявление словами Христа. Понимаете ли, если бы Иисус напрямую сказал об этом, то с ним было бы то же, что Вы сейчас делаете со мной - пытаетесь подловить на противоречиях или недоказуемости, чтобы затем забросать камнями.
Это имя, данное нам Иисусом, надо сначала захотеть понять, и тогда можно его увидеть. Но если Вы изначально занимаете позицию отрицания (неприятия), то Вы никогда ничего не увидите и не поймете. Лично я впервые увидел, что Иисус дал нам имя Бога Яхве, два года назад, и не в словах Иисуса, а в распятии Его. Слова потом лишь подтвердили увиденное, когда я стал искать. Так что, Вы не сможете увидеть сходство, ища только лишь различие. И это главное.

Игорь Михалыч!
Вы оскорбляете меня, переходя на личности, называя мое мнение "ваши заблуждения и хулу на Святого Духа", говоря, что "Вы беретесь за такие вещи в которых ничего не понимаете", утверждая, что "Вы попали в ловушку и впали в прелесть", обвиняя меня, в том, что "вы противоречите Христу".
То есть, по Вашему, я заблуждаюсь, хулю Святого Духа, ничего не понимаю в том, о чем пишу, попал в ловушку, противоречу Христу.
Это не конструктивный диалог, а обвинение оппонента в некомпетентности. И от некомпетентного компонента Вы ждете ответа на свои вопросы. Это значит, что эти вопросы задаются не как равному, который что-то сможет Вам разъяснить, а как обвиняемому, которого Вы желаете подловить на его ответах. Как же я могу отвечать Вам? Если только в том же ключе: Вы, Игорь Михалыч, заблуждаетесь, Вы ничего не понимаете, Вы попали в ловушку, Вы не понимаете Иисуса, и т.д., и т.п.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 15:20:33
Господа!
Я задам вам вопрос об учении Иисуса. Если вы понимаете Его так хорошо, что отрицаете все, что не соответствует вашему пониманию, то расскажите мне, в подробностях, как вы собрались пить Кровь Его?
Цитировать
И, взяв чашу и благодарив, подал им и сказал: пейте из нее все, ибо сие есть Кровь Моя Нового Завета, за многих изливаемая во оставление грехов. (Мат.26:27-28)
Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. (Иоан.6:53-56)
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 29 Ноября 2012, 15:23:45
Поясните Ваш вопрос, а лучше сразу скажите, к чему Вы клоните. Я открыт перед Вами и не темню, а стараюсь, наоборот, как можно более развернуто пояснить свою позицию. Такими вопросами, Вы как бы стараетесь подловить меня. Говорите вместе с контекстом.
В моем вопросе нет ни какой двусмысленности.Чего вы так испугались?Кроме того того ,я задал Вам вопрос из вашего же ответа(контекста).
Задаю его еще раз :
Что писание говорит о личности Сына Божьего?


Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 15:25:00
В моей книге есть ответ на этот вопрос. И этот ответ полностью соответствует имени Бога Яхве и учению Иисуса (как я Его понимаю). Прошу вас дать мне исчерпывающий ответ на вопрос о том, как вы будете пить Кровь Его, чтобы иметь жизнь вечную
Цитировать
Иисус сказал ей в ответ: всякий, пьющий воду сию, возжаждет опять, а кто будет пить воду, которую Я дам ему, тот не будет жаждать вовек; но вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную. (Иоан.4:13-14)
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 15:27:22
Дмитрий! Писание много говорит о личности Сына Божьего. Там несколько сотен страниц. Что именно Вы хотите услышать? И я не столько о двусмысленности говорю, сколько о наличии у Вас самого ответа на этот вопрос, который Вы заготовили :)
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 29 Ноября 2012, 15:30:15
Дмитрий! Писание много говорит о личности Сына Божьего. Там несколько сотен страниц. Что именно Вы хотите услышать? И я не столько о двусмысленности говорю, сколько о наличии у Вас самого ответа на этот вопрос, который Вы заготовили :)
Так вот меня и интересует,что из этого "много" знаете вы?
Можете хотя бы привести пять пунктов?
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 16:17:47
Цитировать
Когда люди начали умножаться на земле и родились у них дочери, тогда сыны Божии увидели дочерей человеческих, что они красивы, и брали их себе в жены, какую кто избрал. (Быт.6:1-2)

Он встал, взял Младенца и Матерь Его ночью и пошел в Египет, и там был до смерти Ирода, да сбудется реченное Господом через пророка, который говорит: из Египта воззвал Я Сына Моего. (Мат.2:14-15)

И, крестившись, Иисус тотчас вышел из воды, — и се, отверзлись Ему небеса, и увидел Иоанн Духа Божия, Который сходил, как голубь, и ниспускался на Него. И се, глас с небес глаголющий: Сей есть Сын Мой возлюбленный, в Котором Мое благоволение. (Мат.3:16-17)

И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. (Мат.4:3)

и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. (Мат.4:6)

Блаженны миротворцы, ибо они будут наречены сынами Божиими. (Мат.5:9)

А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас, да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных. (Мат.5:44-45)

Все предано Мне Отцем Моим, и никто не знает Сына, кроме Отца; и Отца не знает никто, кроме Сына, и кому Сын хочет открыть. (Мат.11:27)

Бывшие же в лодке подошли, поклонились Ему и сказали: истинно Ты Сын Божий. (Мат.14:33)

Симон же Петр, отвечая, сказал: Ты — Христос, Сын Бога Живаго. (Мат.16:16)

Когда он еще говорил, се, облако светлое осенило их; и се, глас из облака глаголющий: Сей есть Сын Мой Возлюбленный, в Котором Мое благоволение; Его слушайте. (Мат.17:5)

Иисус молчал. И первосвященник сказал Ему: заклинаю Тебя Богом живым, скажи нам, Ты ли Христос, Сын Божий? Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных. (Мат.26:63-64)

Вот на этой цитате решил остановиться, чтобы показать различие подходов людей и Самого Иисуса к тому, можно ли Иисуса называть Сыном Божиим. Сам о Себе Он говорит только как о Сыне Человеческом. Если не ошибаюсь, только так - и ни разу не назвал Он Себя Сыном Божиим.
В то же время есть места в Писании, где Сынами Божиими называется кто-то кроме Иисуса.
Теперь скажите к чему Вы меня мучили :)

И все-таки попрошу Вас, Дмитрий, и Вас, Игорь Михалыч, ответить мне на вопрос о том, как вы собрались пить Кровь Иисуса.
Спасибо
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 16:30:26
Очень хочется в сотый раз ответить на один вопрос Игоря Михалыча - может он все-таки услышит:
Цитировать
Почему вы взяли языческий символ шестиугольника, которого нет даже в контексте  Писания?
Потому что ИМЕННО В ШЕСТИКОНЕЧНУЮ ЗВЕЗДУ ПРЕОБРАЗУЕТСЯ ТЕКСТ ПЕРВЫХ ЧЕТЫРЕХ ДНЕЙ ТВОРЕНИЯ в первой главе Бытия!
Неужели это так сложно понять? Если бы там получалась пяти- или семи-конечная звезда, или окружность, или вообще летящие на юг лебеди, то я бы отобразил то, что получилось. Но получилась шестиконечная звезда. Не я привязал якобы языческий символ к четырем буквам русского алфавита "Я", "Х", "В", "Е" - это четыре буквы еврейского алфавита иврит были поставлены в соответствие четырем элементам, из которых состоит имя Бога, которое нарисовано в виде двух пересекающихся треугольников, тем самым образуя шестиконечную звезду.
НУ ЧТО ЗДЕСЬ НЕПОНЯТНОГО? Вы спросите - я отвечу :)
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 16:31:33
А в контексте писания нет шестиконечной звезды просто потому, что ЕЕ ОТ ВАС СКРЫЛИ!!!
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 16:46:05
Цитировать
3. Знание учения Христа, ее базовой основы, вот путь к древу жизни, а не криптограммы и кроссворды / это ваше частное дело/.

А вот Иисус говорит, что:
Цитировать
Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную

вода, которую Я дам ему, сделается в нем источником воды, текущей в жизнь вечную.

Так как Вы собрались пить Кровь Его?
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 16:46:58
Цитировать
2. Христос конкретно говорит, что сатана является человекоубийцей и лжецом, он же и причиной того, что древо жизни пока закрыто для людей, потому и умирают.

Цитату, пожалуйста.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 29 Ноября 2012, 16:47:48
Вот на этой цитате решил остановиться, чтобы показать различие подходов людей и Самого Иисуса к тому, можно ли Иисуса называть Сыном Божиим. Сам о Себе Он говорит только как о Сыне Человеческом. Если не ошибаюсь, только так - и ни разу не назвал Он Себя Сыном Божиим.
Из Вашего ответа я понимаю ,что вы ни чего не знаете о личности Сына Божьего?Это так?
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 16:55:11
Все-таки интересно Вы вопросы ставите, Дмитрий. Вы не правы.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 29 Ноября 2012, 17:38:00
Все-таки интересно Вы вопросы ставите, Дмитрий. Вы не правы.
Я просил вас привести 5 пунктов о личности Сына Божьего. В том ,что вы на копировали ни чего о Сыне Божьем нет,кроме свидетельства Бога Отца.
Я делаю вывод ,что  вы ни чего о Нем не знаете?В чем же я не прав?
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 17:49:38
Я просил Вас конкретизировать вопрос, чтобы я мог дать Вам наиболее полный ответ, удовлетворяющий Вашему вопросу.
Вы отказались - и получили ответ в соответствии с тем, как я понял Ваш вопрос.
Еще раз говорю - если Вы имеете какой-то ответ на свой же вопрос - представьте его, чтобы я понимал в каком контексте Вы мыслите.
Если же Вам по какой-то причине потребовалось услышать от меня мое видение вопроса о Сыне Божьем (сынах Божьих), то я и привел Вам цитаты, на которые я готов опираться в разговоре о Сыне Божьем (сынах Божьих) - я же не знаю для чего Вы это спрашиваете. Я вполне резонно ожидаю от Вас дальнейшего вопроса, и что он будет в контексте вопроса о Сыне Божьем. Вот я и представил Вам соответствующий ответ.
Не играйте - говорите конкретно, не скрывая половину вопроса за спину. Будьте открыты, пожалуйста.
Еще раз - конкретизируйте Ваш вопрос, или дайте свое видение контекста, чтобы я смог понять о чем Вы говорите.
Спасибо.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 29 Ноября 2012, 18:13:58
Я просил Вас конкретизировать вопрос
Куда уже конкретнее?
Вопрос был" что вы знаете о личности Сына Божьего?"Приведите 5 пунктов.
Живые на форуме еще есть?
Что в моем вопросе "неопределенного",как выражается Дим?
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 19:03:50
Мы скорее вернемся в конструктивное русло, если я признаю, что ничего не знаю о личности Сына Божьего и попрошу Вас просветить меня по этому вопросу :)
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 19:08:27
Да, и когда будете знакомить меня с личностью Сына Божьего, не забудьте ответить на мой последний вопрос, а то Вы его как-то молча игнорируете, а я его повторил уже несколько раз.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 29 Ноября 2012, 19:20:38
Мы скорее вернемся в конструктивное русло, если я признаю, что ничего не знаю о личности Сына Божьего и попрошу Вас просветить меня по этому вопросу :)
Я сюда зашел не вашим образованием заниматься.Если вы не ответите на мой простой вопрос ,тогда вы не интересны мне больше ,как собеседник.
Будете отвечать? или дурака валять?
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 20:55:43
Дмитрий!
Если бы меня кто-то попросил рассказать даже о близкой мне личности - например, о моем друге, мне бы это было сложновато. Не умею я выдавать характеристики на личности.
Однако, более этого мне не нравится, когда мне грубят.
И уж совсем я не потерплю ультиматумы - в любой форме.
Вы считаете, что я Вам что-то должен? То, что должен был, я уже дал. Впервые я сталкиваюсь с таким подходом, когда дающего подвергают допросу так, что он еще и должен остается.
При этом, Вы даже не попытались понять того, что я Вам даю, а только лишь старались перевести разговор в нужное Вам русло, подловить меня, чтобы затем обвинить (к чему и пришли). Значит, то, что я даю - не для Вас. Можете исчезнуть, я не расстроюсь :)
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Юрий Еловиков от 29 Ноября 2012, 22:04:52
Так как Вы собрались пить Кровь Его?
Я об этом написал в своей статье "О плоти и крови Христа": 
http://www.itheology.ru/paper.php?pnom=2
Это последний, газетный вариант статьи. Здесь попроще, поскольку писал для ширнармасс.

Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 29 Ноября 2012, 22:07:32

Да, договорились...
Христос говорил ученикам; должно вам родиться свыше.  Это рождение связано с Духом Святым, которой изливается  на людей. Это есть залог того, что эти люди назовутся, а некоторые зовутся сынами Божими, имена которых написаны на небесах. Это есть крещение Духом, которое получили Апостолы в Пятидесятницу. Иоанн пишет, мы теперь дети Божии... 1-Иоан.3;1-2.
Тем более Христос, неоднократно был засвидетельствован гласом с небес.
Остальные же верующие "великое множество" получили только водное крещение, как все мы с вами.   
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Юрий Еловиков от 29 Ноября 2012, 22:24:04
можно ли Иисуса называть Сыном Божиим. Сам о Себе Он говорит только как о Сыне Человеческом. Если не ошибаюсь, только так - и ни разу не назвал Он Себя Сыном Божиим.
Вы слишком много пишете глупостей. Спорить даже не хочется. Невозможно. Православные хоть и много злее, но пожалуй поумнее будут  :)

Христос учит:
1. "Я и Отец одно".
2. "Отец более меня".

В первом случае сравнение по качеству, то есть здесь единая божественная природа Отца и Сына.
Во втором - по количеству. Здесь Христос не говорит насколько Отец больше Сына, например, в два раза или в миллиарды раз. Надо думать. 

Отсюда следует, что мир духовный фрактален. Понятие Бога распространяется на всю Вселенную, а понятие Сына Божьего, скорее всего, на одну галактику, коих во Вселенной сотни миллиардов. 

Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 29 Ноября 2012, 22:29:51
А в контексте писания нет шестиконечной звезды просто потому, что ЕЕ ОТ ВАС СКРЫЛИ!!!

Ее скрыли?, многие языческие древние религии использовали эту звезду. Просто вам удобно это для вашей версии. И все.
Но дело в том, вы как некоторые "святые отцы" перетащили эту звезду в учение Писания и Евангелия. Как это сделали с языческой "троицей", царицей небесной, образами, иконами и еще много чего. И вообще, как вы умудрились четыре буквы вписать в шестиугольник?

Но получилась шестиконечная звезда. Не я привязал якобы языческий символ к четырем буквам русского алфавита "Я", "Х", "В", "Е" - это четыре буквы еврейского алфавита иврит были поставлены в соответствие четырем элементам, из которых состоит имя Бога,

Тогда бы взяли просто куб., что не вызвало бы вопросов.  Вы еще четыре дня творения упомянули.  Так что из чего состоит имя Бога из четырех элементов  или четырех дней творения, которых по сути шесть. Еще греки определяли эти элементы; воздух - небо, огонь, вода и земля, был правда еще эфир,  но как то не прижился.   
Так из этого состоит имя Бога?





Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 23:49:51
Цитировать
Тогда бы взяли просто куб., что не вызвало бы вопросов.  Вы еще четыре дня творения упомянули.  Так что из чего состоит имя Бога из четырех элементов  или четырех дней творения, которых по сути шесть.
Возможно, это самый правильный из всех последних вопросов, но у меня уже опускаются руки... Но я все же попробую.
Представьте себе такой текст (более простой, чем тот, о котором я пишу):

1. В первый день Василий Иваныч нарисовал линию параллельно линии земли.
2. Во второй день Василий Иваныч поставил точку выше этой линии на некотором расстоянии от нее.
3. В третий день Василий Иваныч опустил два различных луча из этой точки так, что они пересекали первую линию.


И вот попробуйте по этому тексту нарисовать куб.
Лично у меня получается треугольник. И как тут не напрягайся, куб здесь не нарисуешь.
И состоит этот треугольник из четырех элементов: линия, точка, два луча. И нарисован он за три дня.
Вот точно так же, по тексту первой главы Бытия, я рисую шестиконечную звезду.
Как это можно не понять? Только не читая книгу, или изначально отрицая то, что еще даже не понял или не прочел.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 29 Ноября 2012, 23:55:38
Цитировать
Христос учит:
1. "Я и Отец одно".
2. "Отец более меня".

И что? Где здесь Иисус называет себя Богом, или Сыном Божьим?
Лично я, зная имя Бога Яхве, за себя могу сказать то же самое:
1. Бог во мне и я есть часть вселенной (Бога, который был, есть и грядет всегда и везде), а значит я и Отец одно.
2. Отец мой более меня. Было бы странно, если бы я сказал "Я равен Богу", или "Я больше Бога". Значит остается сказать "Бог более меня".

Разве нет? В каком конкретно месте я не прав?
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 30 Ноября 2012, 00:47:01
Цитировать
Вы слишком много пишете глупостей. Спорить даже не хочется. Невозможно. Православные хоть и много злее, но пожалуй поумнее будут

То, что Вы кого-то не понимаете, еще не значит, что Вы умнее его :)

Я с Вами не спорю, а пытаюсь донести до Вас информацию.
Спорите вы: Вы, Юрий, а так же Игорь Михалыч и Дмитрий. Я не спорю, а разъясняю свою позицию, которую вы не понимаете. Я бы мог назвать  вас глупцами, но я этого не делаю. Так почему вы себе это позволяете? И Вы, Юрий, и Вы, Игорь Михалыч...
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 30 Ноября 2012, 11:26:16
При этом, Вы даже не попытались понять того, что я Вам даю...
Все ,что мне нужно я прошу от Бога Отца во Имя Иисуса Христа,а что может дать мне человек который ничего не знает о Сыне Божьем?
Вы обычный аферист.Ваши убеждения больше напоминают некое ответвление от Иеговистов.Ваша писанина-это ложь,плод вашего больного воображения.
Я лучше последую наставлению ап.Павла:
[Гал.1:8] Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
[Гал.1:9] .. кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 30 Ноября 2012, 12:31:28
Я не спорю, а разъясняю свою позицию, которую вы не понимаете. Я бы мог назвать  вас глупцами, но я этого не делаю. Так почему вы себе это позволяете? И Вы, Юрий, и Вы, Игорь Михалыч...

Я нигде вас не оскорблял и не называл глупцом, как уже писал и ранее. У вас уже появилась склонность к диагнозу.
Никто в общем то не говорит  о вашей гипотезе, не в ней суть, это ваше частное дело - не более...
Но вы извращаете Писание, в угоду своей гипотезе и не признаете Духа Святого, через Которого писалось это Писание, соответственно это накладывает тень и на Апостолов. Вот этим и вызвано возмущение, иногда излишне слишком резкое. 
Разберитесь более внимательно с Писанием, вникните в его не спеша  и без заранее подготовленной негативной оценки - это совет. Готов вам помочь в этом чем могу.   
P.S.    Допустим если многие прочитавшие вашу книжку не примут ее.  Но будут последовательно жить по духу и совести учения Христа и обращаться к Богу как к Отцу, как и показано в молитве Христовой.
          То они что, не достигнут познания древа жизни? Без вашей книжки.   
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Юрий Еловиков от 30 Ноября 2012, 15:26:11
И что? Где здесь Иисус называет себя Богом, или Сыном Божьим?
Почитайте о фракталах...
Основным свойством фракталов является самоподобие в разных масштабах. Поэтому Христос учит: "Видевший меня, видел Отца. То есть увидев маленькую часть фрактала, можно судить о целом фрактале.
Цитировать
Лично я, зная имя Бога Яхве, за себя могу сказать то же самое:
1. Бог во мне и я есть часть вселенной (Бога, который был, есть и грядет всегда и везде), а значит я и Отец одно.
2. Отец мой более меня. Было бы странно, если бы я сказал "Я равен Богу", или "Я больше Бога". Значит остается сказать "Бог более меня".
Разве нет? В каком конкретно месте я не прав?
Лично Вы можете говорить что угодно. Похоже у Вас нет никаких тормозов...
Кто я такой, чтобы отвечать на каждую Вашу глупость. Мне просто лень... и не вижу какого-то смысла. Вам уже не помочь  :)

Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Юрий Еловиков от 30 Ноября 2012, 15:29:39
То, что Вы кого-то не понимаете, еще не значит, что Вы умнее его :)
Да, я не понимаю собак: зачем они нюхают всякое говно.
Не понимаю кошек... Много чего не понимаю.

С меня хватит того, что я понимаю Бога.
 
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 30 Ноября 2012, 16:06:51
Уважаемые господа!
Я очень рад видеть Ваше мнение.

Дмитрий:
Цитировать
Вы обычный аферист. ... Ваша писанина-это ложь,плод вашего больного воображения.
Ваш ответ принят. Спасибо, что уделили мне свое время.

Юрий:
Цитировать
Лично Вы можете говорить что угодно. Похоже у Вас нет никаких тормозов...
Кто я такой, чтобы отвечать на каждую Вашу глупость. Мне просто лень... и не вижу какого-то смысла. Вам уже не помочь
и более ранняя цитата:
Цитировать
Лишний раз убедился, что сатана выпущен из бездны на короткое время. Он ведь выпущен не пугать нас страшилками, а снова обманывать. Он "отец лжи" и этим всё сказано.
Тоже принимается. Благодарю за предоставленное место на форуме и за потраченное на меня время.

Игорь Михалыч:
Цитировать
Никто в общем то не говорит о вашей гипотезе, не в ней суть, это ваше частное дело - не более...
Вам отвечу. Суть именно в ней, в том, что Вы называете моей гипотезой.
Для Вас это гипотеза, а для меня образ жизни. Я прошу у Бога то, что моей душе угодно - и получаю. Есть еще неясные места, есть еще остатки того "жучка" в моем сознании... Но от "жучка" я постепенно избавляюсь, а неясных мест становится все меньше.
И это не мое частное дело. Я не могу это прятать, я знаю, что это самое важное знание, какое только можно найти в жизни. Я обязан был дать это вам. Я дал вам не просто гипотезу, я дал вам возможность жить полной жизнью, показал вам, что люди - великие люди - жили, да и живут, со знанием имени Бога Яхве. И у них все получается. Бог с любовью дает им то, что просит их душа.
Вы трое отказались. Ваша душа хочет спорить, все отрицать и жить так, как привыкли. Ваше право.

Есть на этом форуме еще люди, которым интересно понять скрытые от людей знания? Пишите сюда, или ко мне на сайт http://www.treelife.su (http://www.treelife.su) - я обязательно отвечу и помогу разобраться. Ведь кроме этих троих уже есть люди, которые поняли то, о чем я пишу. Каждый на это способен - надо лишь захотеть.
Каждому буду рад, даже вам троим :)

Спасибо.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 30 Ноября 2012, 16:23:57
Есть на этом форуме еще люди, которым интересно понять скрытые от людей знания? ....
Какие "тайные "знания можно получить от человека ,который ни чего не знает о личности Сына Божьего? ;D
Я был на вашем сайте и форуме.У вас там ни кого нет,вы зашли сюда попиариться.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 30 Ноября 2012, 17:08:45
Цитировать
Я был на вашем сайте и форуме.У вас там ни кого нет,вы зашли сюда попиариться.

Дмитрий! Вы как не умели читать, так и не научились :)

Вот мое первое сообщение в этой ветке форума:
Цитировать
Это первое публичное размещение ссылки на мой сайт, хотя читатели уже есть, но только среди друзей и знакомых, а так же случайные посетители, зашедшие ко мне на сайт через поисковые системы. Так что, добро пожаловать!

Вместо того, чтобы зайти на мой сайт, прочитать и попытаться понять, Вы сначала усиленно отрицаете то, о чем я говорю, а затем говорите, что зашли ко мне на сайт и обвиняете меня в том, что я зашел сюда попиариться. Пиариться или дать людям знания... Мне пиар не нужен, я хочу, чтобы люди жили свободно - в истинной свободе. А Вы оцениваете все с учетом бревна в своем глазу.
Мой вывод о Вас неутешителен: Вы просто слепы...
Я не устану повторять:
Цитировать
и сбывается над ними пророчество Исаии, которое говорит: слухом услышите — и не уразумеете, и глазами смотреть будете — и не увидите, ибо огрубело сердце людей сих и ушами с трудом слышат, и глаза свои сомкнули, да не увидят глазами и не услышат ушами, и не уразумеют сердцем, и да не обратятся, чтобы Я исцелил их (Мат.13:14-15)

И каждый думает, что это о ком-то другом, а не о нем... не правда ли?
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 30 Ноября 2012, 18:25:39
Это первое публичное размещение ссылки на мой сайт, хотя читатели уже есть, но только среди друзей и знакомых, а так же случайные посетители, зашедшие ко мне на сайт через поисковые системы. Так что, добро пожаловать!
У Юрия ,как ни как ,а сайт продвигается.Вы любезный решили воспользоваться халявой и заползли сюда с вашими ссылками.(как бы не навязчиво ,с приторной вежливостью  ;D)Вешайте лапшу вашим читателям.

Мой вывод о Вас неутешителен: Вы просто слепы...
Вы утверждаете,что знаете Бога Отца,но ни чего не знаете о Его Сыне ,который есть "[Ин.14:6] .. путь и истина и жизнь..."-это прокол в ваших баснях.Вы пишите о каком то своем пути,а есть только один путь указанный Христом-это еще одна ваша ложь.
"[Ин.14:6] ... никто не приходит к Отцу, как только через Меня." ,а вы утверждаете ,что вам ни какой посредник не нужен,вы же аля знаток "тайных знаний". ;D
Во общем спасибо ,вы меня развеселили. ;D.
И самое интересное -" я не хочу спорить,я просто предлагаю",ах как это мило звучит. ::)
Вы ,на что надеялись?Что ваши еврейские басни будут приняты без рассуждения?



Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 30 Ноября 2012, 20:07:36
quote author=Дим link=topic=284.msg3142#msg3142 date=1354214821]
Ваше Я, Я, Я разъясняю, говорю, открываю, считаю, думаю, решаю, показываю,  говорит о том что; " Вас постигло искушение не иное, как человеческое..."
   
P.S.    Допустим если многие прочитавшие вашу книжку не примут ее.  Но будут последовательно жить по духу и совести учения Христа и обращаться к Богу как к Отче наш, во имя Его как и показано в молитве Христовой.
          Они что, не достигнут познания древа жизни и спасения? Без вашей книжки.
Ответьте уж напоследок.
 
[/quote]
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Юрий Еловиков от 30 Ноября 2012, 23:31:06
На этом примере можно понять как сильно укореняется в сознании человека какая-то около-религиозная ерунда, которая для него является чуть ли не смыслом жизни. Почему так и живучи разные секты.

Это элементарная одержимость. Почему во времена Христа так много было бесноватых? Бесы мучали людей видимым образом. Но ведь бесы тоже вместе с человеками эволюционируют и сейчас у них стратегия изменилась. Почему-то они стали прятаться и стараются действовать незаметно. Я знаю людей одержимых бесами и с ними нормально общаюсь. А что делать? Других-то нет  :) Кто я такой, чтобы изгонять из них бесов? И как бесы в них попали? Наверное здесь есть вина самого человека. Причём, как я понимаю, людям этим с бесами вполне комфортно. Во всяком случае они не жалуются... может просто не понимают? Хотя одному я прямо сказал и он не протестовал, только попросил, чтобы я никому не говорил...

Я думаю очень много бесноватых на телевидении. Это прям как источник зла. По моим наблюдениям бесноватые люди заразны. Непонятно как распространяется эта зараза? То ли эти бесы размножаются... Зло вообще заразно, оно как бы самодвижно. Всегда растёт как энтропия. А за добро надо бороться, оно даётся с большим усилием.
Всё правильно. В ад как легко попасть, а Царство Божие силою берётся.

Вообще забавно. Снова возвращаюсь к Диму. Человек "узнал" имя Бога и считает себя уже спасённым. Здесь то удивительно, какое значение им придаётся имени Бога. В отличие от православных, которым на имя Бога наплевать  :o

Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 30 Ноября 2012, 23:49:34
Дмитрий, по-моему у Вас пена изо рта брызжет... успокойтесь, пожалуйста.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 30 Ноября 2012, 23:51:17
Игорь Михалыч. Знаете, вот заезжаю иногда на кладбище - а там плиты могильные. Не удивительно, ведь это кладбище. А на плитах - надписи, которые, в основном, гласят: "Скорбим и помним", "Вечная память", и т.д. - я говорю о могилах простых людей, их большинство. И большинство людей оставили после себя только такую память - в виде надписи на могильной плите. И никто и никогда их не вспомнит, кроме детей, и, может быть, внуков - и то только тогда, когда они навещают их на кладбище, редко бывает что и при других обстоятельствах... В третьем-четвертом поколении и посторонние люди уже никогда не вспомнят этих "простых" людей - им нечего о них вспоминать.

Так вот, Игорь Михалыч, как я уже говорил, дерево жизни Бог дает каждому при рождении.
Вот только кто-то живет, используя данное Богом дерево жизни, и оставляет после себя великую память на много поколений - Пушкин, Толстой, Да Винчи, Наполеон, и, конечно же, Иисус.

А кто-то живет так, что оставляет после себя только вышеуказанную могильную плиту - он так распорядился своим деревом жизни, своей жизнью. Такие люди не сделали ничего такого, чтобы их помнили за их идею, за их мечту, за их творение. Потому что не имеют своей мечты, своей идеи - они исполняют волю сверху, не имея своей.

И те, и другие, как я уже говорил, живут с деревом жизни.

Но жизнь вечную имеют только те, кто реально использовал данное Богом дерево жизни, их вечно помнят и их идея живет в людях, которые живут через много и много поколений после них: живут, как заповедал Иисус, читают Толстого и цитируют Пушкина, делают копии картин Да Винчи, и т.д.

А вторые получают только такую память, которая помещается на могильной плите, и ждут, прогнивая под этой плитой, в ожидании воскресения и отмщения...

Ну что же, ждите... А я буду жить :)
Удачи!
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 01 Декабря 2012, 03:18:51
Дмитрий, по-моему у Вас пена изо рта брызжет... успокойтесь, пожалуйста.
А вы забавный  ;D.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 01 Декабря 2012, 12:01:42
вторые получают только такую память, которая помещается на могильной плите, и ждут, прогнивая под этой плитой, в ожидании воскресения и отмщения...

Ну что же, ждите... А я буду жить :)

На мой последний вопрос не пожелали ответить?

Плохо Писание знаете , потому и не разумеете, что Бог не одной мерой дает всем. Одни только начинают свой путь, другие заканчивают его. И багаж знаний у всех разный, да и стартовые возможности у всех не одинаковы. Прочитайте Пс.138;16 и Иер. 1;5 может что нибудь поймете.  Почему внук африканского арапа практически образовал русский язык и понял русскую душу лучше, чем прирожденные русаки. А Моцарт в 5 лет писал симфонии.
 
Ваше материалистический речитатив о роли личности в истории оставьте при себе, я этот курс прошел, ибо он говорит о душе, но не о духе.
Прежде чем реализовать какую то идею, почву для ее подготовляют тысячи и тысячи людей /муравьев/ ничем не примечательных,  простых и трудолюбивых, среди которых есть тоже свои Леонарды да Винчи. Когда почва готова, является личность, некий "мессия" и завершает задуманное.     

Вообще что вы обо мне знаете, о моей деятельности? Определяя меня в разряд, ждущих. А, опять ваша гипотетическая фантазия!     
   
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 01 Декабря 2012, 12:04:32
Добрый день, Игорь Михалыч.
А я как раз пишу сообщение: "Игорь Михалыч! Ответил ли я на Ваш вопрос? Или что-то еще надо разъяснить?"
Похоже, что надо :)
Почему Вы делите людей на первосортных и второсортных?
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 01 Декабря 2012, 12:07:06
Ну вот и ладушки, Дмитрий!

Если что-то интересно - Вы спрашивайте, говорите, обсудим.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 01 Декабря 2012, 12:33:04
Добрый день, Игорь Михалыч.
А я как раз пишу сообщение: "Игорь Михалыч! Ответил ли я на Ваш вопрос? Или что-то еще надо разъяснить?"
Похоже, что надо :)
Почему Вы делите людей на первосортных и второсортных?

У меня есть свое дело и я им занимаюсь в вере , надежде и любви. Если бы кое что почитали из моих текстов, то наверняка поняли бы, что Рай на земле будут возводить люди своими руками с Божией помощью. 

Кроме того, что вы плохо знаете Писание, вы еще и невнимательно читаете, что вам пишут. Я не делю людей на первосортных и прочих. Согласно эволюционному развитию, который мы избрали, не все рождаются в одно время. Поэтому получается такой расклад. Кто то имеет больший опыт, кто то меньший. А  Бог вносит коррективы и все.

Так могут люди обойтись без вашей книжки?       
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 01 Декабря 2012, 13:23:44
На этом примере можно понять как сильно укореняется в сознании человека какая-то около-религиозная ерунда, которая для него является чуть ли не смыслом жизни. Почему так и живучи разные секты.

Непонятно как распространяется эта зараза? То ли эти бесы размножаются...

Вообще забавно. Снова возвращаюсь к Диму. Человек "узнал" имя Бога и считает себя уже спасённым. Здесь то удивительно, какое значение им придаётся имени Бога.

1.  Ну это и у 1-Тим.4;1-2. Происходит агония и разделения у бесов перед Пришествием.
2.  Ну если в одном одержимом был легион, то вероятно в других их не меньше.
     Кроме того, как пишет Мат. 27 гл. Святые  воскресли. А 1-Пет.3;19-20 говорит что; Христос проповедовал духам... Вероятно во спасение.  Возможно и из этих многим была дана возможность исправиться? Вот и прибавилось Н-число. 
3.  Я ведь ему писал; не всякий говорящий Мне Господи, войдет в Царство ...Да, но что происходит с Димом, признавая имя Бога он не признает Писания и Евангелия, лишая себя фундамента, основы учения Христа. Достаточно ли знания одного имени Бога для спасения, в данном случае? С другой стороны хула на Святого Духа.
    Да, бесы вплотную подступили к имени Бога и  спекуляций вокруг Его, ох как много. Раньше имя Бога не упоминалось ими.  Идут на ва-банк!         






Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 01 Декабря 2012, 13:25:55
Без моей книжки жили, живут, и вполне смогут прожить - я Вам уже сказал, что видел "вечную" память о тех многих, кто прожил свою жизнь без этих знаний. И в памяти людей от них остались только могильные плиты.

Цитировать
Прежде чем реализовать какую то идею, почву для ее подготовляют тысячи и тысячи людей /муравьев/ ничем не примечательных,  простых и трудолюбивых

А я о чем Вам толкую???????
Есть "избранные", живущие полноценной жизнью, реализующие свои идеи.
И есть миллиарды трудолюбивых рабов, которые ВСЮ СВОЮ ЖИЗНЬ ТРАТЯТ НА РЕАЛИЗАЦИЮ ЧУЖИХ ПЛАНОВ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Например, был Гитлер со своей идеей, а были и миллионы солдат, которые безвольным стадом баранов шли реализовывать его идеи.
Солдаты американской армии реализуют планы своего руководства.
Рабочие на заводе точат гайки, собирают сотовые телефоны, пишут программы - а славу (и деньги и все блага жизни) получают Стив Джобс, придумавший iPhone, Билл Гейтс, придумавший Windows... А кто помнит того сборщика, что собрал Ваш мобильник? А как счастлив тот сборщик? Вы ему хоть спасибо сказали?
Вот если бы каждый человек (и солдат Вермахта, и морпех США, и работяга) задумали бы свою идею о том, как можно изменить наш мир - вот тогда бы наш мир расцвел во всей красе. А сейчас все рыдают от того, что жизнь течет не так, как им хочется, страдают, да и просто несчастны.

Вы хотите и дальше тратить свою жизнь на реализацию чужих планов? Флаг Вам в руки!
Я хочу оставить после себя след в истории - я буду жить так.
Мою идею люди будут помнить и через много и много поколений, а Ваши споры, Ваше отрицание останется только в виде надписи на могильной плите: "Он жил, исполняя чужую волю, а своей и не имел - так что и сказать-то о нем больше нечего".

Да, и еще. Вот Пушкин пишет: "Я памятник воздвиг себе нерукотворный".
Так он, по-вашему, лжец??? Он должен был сказать"Я взял себе славу тех тысяч работяг, которые подготовили для меня почву"????
Пушкин - красавец! А Вы просто не верите в свои силы, не верите в способность каждого человека прожить жизнь так, что после него останется след в истории, а потому и говорите:
Цитировать
Согласно эволюционному развитию, который мы избрали, не все рождаются в одно время. Поэтому получается такой расклад. Кто то имеет больший опыт, кто то меньший. А  Бог вносит коррективы и все.
Ну то есть просто "отмазки лепите". Я к такому подходу давно привык.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 01 Декабря 2012, 15:58:40
Ну вот и ладушки, Дмитрий!Если что-то интересно - Вы спрашивайте, говорите, обсудим.
Я задал,простой вопрос-где ответ?Ваша лажа меня не привлекает  8)
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 01 Декабря 2012, 19:20:38
Без моей книжки жили, живут, и вполне смогут прожить - я Вам уже сказал, что видел "вечную" память о тех многих, кто прожил свою жизнь без этих знаний. И в памяти людей от них остались только могильные плиты.

Я хочу оставить после себя след в истории - я буду жить так.
Мою идею люди будут помнить и через много и много поколений,

Да, и еще. Вот Пушкин пишет: "Я памятник воздвиг себе нерукотворный".
Так он, по-вашему, лжец??? Он должен был сказать"Я взял себе славу тех тысяч работяг, которые подготовили для меня почву"????

1.  Для Бога все живы! Только вы видите могильные плиты, не зная ни силы ни славы Божией. Ибо последние будет первыми, а первые последними.
2.  Многие приходили под такими лозунгами, но от их даже плит могильных не осталось. Христос пришел СЛУЖИТЬ людям и исполнить волю Отца Своего, как в последствии это служение и волю  исполняли Его Апостолы, которые почти все погибли насильственной смертью. Не думая о славе и памятниках. У " Наутилуса " Бутусова есть песня; повеси  на кресте...потом видно будет.  А выдавать желаемое за действительность ???
И идея эта не ваша, вам ее на ложечке принесли, а вы ее присвоили себе!
3.  Пушкин много чего натворил, потому так и плохо кончил.   Но ведь до Пушкина целая плеяда русских сказителей и поэтов; Державин , Жуковский, Ломоносов подготавливали почву для этого великого поэта.
4,.  Впрочем зачем я вам это пишу? Вы мне как личность после ваших эгоистичных идей стали совсем не интересны!!!   





Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 02 Декабря 2012, 13:18:27
Добрый день, уважаемые богословы!

Я подведу краткий итого нашей беседы, как я ее вижу.

1. Я дал Вам прочесть мою книгу.
2. Я показыл Вам сегодняшнее положение дел:
2.1 Были и есть люди, знающие имя Бога и живущие полноценной жизнью с использованием знаний о дереве жизни. Эти люди имеют свою идею в жизни и реализуют ее, какая бы она ни была: Иисус, Пушкин, Толстой, да Винчи, Ленин, Гитлер, Ротшильд, и многие другие. Они оставляют после себя глубокий след в истории, их идею помнят люди через много поколений после них - они имеют жизнь после своей смерти, жизнь вечную. некоторые их них ведут за собой миллионы и миллиарды душ, не имеющих своей воли и исполняющие данную сверху волю.
2.2 Оставшиеся миллиарды людей живут с разделением мира на добро и зло, которое не дает им понять истинное дерево жизни. Они исполняют волю тех, кто имеет свою идею, часто о своей мечте боятся даже подумать. От них ничего не остается потомкам, их идеи, если они и были, умерли вместе с ними - они не имеют жизни после смерти, не имеют вечной жизни.
2.3 Вся природа живет в гармонии с Богом, каждая тварь живет по собственному видению своего участия в жизни нашей планеты. И только человек, духовно возвысившись и научившись отличать добро от зла, живет, ВО ИМЯ ЧУЖИХ ИДЕЙ убивает себе подобных, убивает животных и растения, загрязняет и уничтожает окружающую среду - и при этом считает себя венцом творения, царем природы.
3. Я сказал вам, что ВЫ МОЖЕТЕ жить полноценной жизнью, использовать дерево жизни и иметь жизнь вечную - жизнь после смерти. Я дал вам знания, которые помогут вам понять о чем я говорю.
4. Вы отвергли то, что я вам дал. Вы не стали читать мою книгу, а если прочли, то только с целью найти то, что можно раскритиковать. Никто из вас не искал возможности чему-то научиться, но искали возможности подловить меня, что бы затем обвинить. При этом вы критиковали мои выводы, основанные на знании имени Бога - но никто из вас даже не проявил желания понять имя Бога, описанное в моей книге. ВЫ НИЧЕГО НЕ ПОНЯЛИ В ОСНОВЕ, А ПОТОМУ НЕ ПОНЯЛИ И ВЫВОДЫ - но при этом стали критиковать мои выводы на основе догм, которым вам научили те, кто хотел, чтобы вы не использовали свое дерево жизни. Все вполне закономерно.
5. Вы ответили мне, что МЫ НЕ МОЖЕМ так жить, что вы трутни, готовящие почву для избранных.
6. Вы ответили мне, что ВЫ ДОЛЖНЫ жить так, как вас научили и не будете жить иначе.

Я сделал все, что должен был - вы выбрали то, что выбрали. У каждого свой путь: кому-то быть трутнем, а кому-то использовать трутней для достижения своих целей и оставить свой след в истории.

Спасибо за беседу.

Если кроме этих троих никого живых на этом форуме нет, то я пойду дальше.

Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 02 Декабря 2012, 14:07:40

Я подведу краткий итого нашей беседы, как я ее вижу.
1. Я дал .....
2. Я показыл .....
3. Я сказал вам...
4. Вы отвергли то, что я вам дал.......
5. Вы ответили мне....
6. Вы ответили мне......
Я сделал все......
Да, ты не адекватен.....Как тебя бесы скрутили.

Если кроме этих троих никого живых на этом форуме нет, то я пойду дальше.
Нечистый тебя еще на Чукотку загонит,запасись лишними ботинками.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 02 Декабря 2012, 17:37:32
Дмитрий, я прямо слышу скрежет твоих зубов.
И поэтому мне сложно разобрать, что ты там мычишь... ты что-то сказал? объяснись пожалуйста, или закрой рот
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Юрий Еловиков от 02 Декабря 2012, 22:43:50
2.1 Были и есть люди, знающие имя Бога и живущие полноценной жизнью с использованием знаний о дереве жизни. Эти люди имеют свою идею в жизни и реализуют ее, какая бы она ни была: Иисус, Пушкин, Толстой, да Винчи, Ленин, Гитлер, Ротшильд, и многие другие. Они оставляют после себя глубокий след в истории, их идею помнят люди через много поколений после них - они имеют жизнь после своей смерти, жизнь вечную. некоторые их них ведут за собой миллионы и миллиарды душ, не имеющих своей воли и исполняющие данную сверху волю.
Дим, Вам дали здесь свободно высказаться. Немного покритиковали. Почему немного? Потому что никто всерьёз Ваши идеи не воспринимает. Чего так обижаться?

Да, выше Вы Иисуса в такую компанию проходимцев записали...

Я так понял, что Вы во что бы то ни стало хотите в истории наследить. Идея Ваша эпатажна, не более того. Много на свете чудаков и Вы один из них. Не безобидный, поскольку пишете о Боге и пишете ложь. Возникает вопрос: кому это выгодно?

Понимаете, одержимость проявляется по-разному. Одни одержимы сексом, другие деньгами, третьи водкой. Вы одержимы идеей. На крючке у какого-то беса, который подпитывает Вас энергией и соответствующими помыслами. Избавиться от него не просто, да и Вы не захотите. Ведь Вам с ним комфортно. 

Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 02 Декабря 2012, 23:05:08
Дмитрий, я прямо слышу скрежет твоих зубов.
И поэтому мне сложно разобрать, что ты там мычишь... ты что-то сказал? объяснись пожалуйста, или закрой рот
Тебе в моих словах ,что то не понятно?
Я повторю....
Обратись к Богу Отцу во имя Иисуса Христа  пока не поздно.
Иначе  твои бесы тебя разорвут....

Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 02 Декабря 2012, 23:54:32
Цитировать
Дим, Вам дали здесь свободно высказаться.

Благодарю.

Цитировать
никто всерьёз Ваши идеи не воспринимает

Тогда для чего же Вы дали свободно высказаться, если серьезно не воспринимаете?
Только для того, чтобы еще раз показать свое мнение на фоне чужого?
И чем сильнее отличается чужое мнение от Вашего, тем большее количество раз можно будет сказать такие слова:

Цитировать
Лишний раз убедился, что сатана выпущен из бездны.
Смешно подумать, что это какое-то имя Яхве.
Похоже у Вас нет никаких тормозов...
Кто я такой, чтобы отвечать на каждую Вашу глупость. Мне просто лень... и не вижу какого-то смысла. Вам уже не помочь :)
На этом примере можно понять как сильно укореняется в сознании человека какая-то около-религиозная ерунда, которая для него является чуть ли не смыслом жизни.
Это элементарная одержимость.
Вообще забавно. Снова возвращаюсь к Диму. Человек "узнал" имя Бога и считает себя уже спасённым.
Идея Ваша эпатажна, не более того. Много на свете чудаков и Вы один из них. Не безобидный, поскольку пишете о Боге и пишете ложь.
Вы одержимы идеей. На крючке у какого-то беса, который подпитывает Вас энергией и соответствующими помыслами.

Вы спрашиваете:

Цитировать
Возникает вопрос: кому это выгодно?

Вы настолько испорчены, что не допускаете мысли о безвозмездном предложении?
Ведь что мне от Вас нужно? Только то, чтобы Вы имели свою идею, свою мечту - и жили с верой в свою мечту, реализуя ее. И все.
Какая здесь может быть выгода? Здесь только Ваш интерес.
А вы все выглядите поистине смешно, отталкивая возможность осуществления своих идей.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 03 Декабря 2012, 00:14:55
Цитировать
Тебе в моих словах ,что то не понятно?

Во-первых, молодой человек, научитесь вежливости.

Во-вторых, вот в этих словах:

Цитировать
Да, ты не адекватен.....Как тебя бесы скрутили.
Нечистый тебя еще на Чукотку загонит,запасись лишними ботинками.

смысл вообще отсутствует.

В третьих, если Вы хотели ответить на мое сообщение от 02 Декабря 2012, 13:18:27, то прошу Вас указать конкретно и аргументированно те места, где я не прав:

1. Разве я не дал вам книгу?
2. Разве я не показал вам сегодняшнее положение дел с моей точки зрения?
2.1 Я не рассказал о сильных личностях истории, чья идея живет и по сей день?
2.2 Я не обратил ваше внимание на то, как живут и какую память оставляют о себе  потомкам простые люди?
2.3 Я не обратил ваше внимание на неестественное поведение человека, на отсутствие гармонии с природой?
3. Разве я не пытался поведать вам о том, что каждый "простой" человек может реализовать любую свою мечту и обрести жизнь вечную?
4. Разве вы приняли то, что я вам дал?
5. Разве вы намерены изменить свои подходы к жизни?
6. Разве вы не считаете себя обязанными жить так, как вас научили?

Подчеркните, выделите и аргументируйте, если видите, что я в чем-то не прав.

Цитировать
Обратись к Богу Отцу во имя Иисуса Христа  пока не поздно.
Иначе  твои бесы тебя разорвут....

В Бога я верю, Бога я люблю, и Бог любит меня :).
Иисус - великий человек, Его путь - истинный путь в жизнь вечную.
Бесов нет и никогда не было - это ваши фантазии, их для вас придумали и убедили вас в их существовании.

Если будете отвечать без грубостей, мы вполне сможем общаться.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 03 Декабря 2012, 00:58:10
если видите, что я в чем-то не прав.
Что гордыня не дает покоя?Твою лажу вывели на чистую воду и ты не доволен?

Я у уже не могу  без смеха  реагировать на твои" во первых:во -вторых ; в третьих"  ;D.Ты же больной человек.Ладно я грешник,но ты ведь на голову больной грешник. ???


В Бога я верю, Бога я люблю, и Бог любит меня :).
[Ин.14:21] Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
Видишь в чем разница?Между тем,чему учил Сын Божий и ложью распространяемую тобой?
От таких больных одержимых ,как ты нужно держаться подальше.
Я закончил с тобой всякий диалог.
Отправляю в игнор.
Тем более ты  писал,что куда то там пошел дальше....ну так и иди  :)






Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Дим от 03 Декабря 2012, 01:37:02
В пустую потраченное время.
Единственная причина, по которой я все еще здесь, - я надеюсь, на этом форуме все-таки есть еще хоть кто-нибудь живой, кому интересно познакомиться с новым взглядом.
Дмитрий, можете не отвечать - наверное, мне беседа с Вами доставляет не так много удовольствия, а грязи на форуме заметно прибавилось. Лучше сгиньте :)
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Александр Грин от 19 Февраля 2014, 13:08:37
Тайное Имя Бога Танурай. О том, что оно означает можно узнать из Превеликой Вести. http://x3alsen.ru
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Юрий Еловиков от 20 Февраля 2014, 14:58:42
Даже и не знаю, что с вами делать...
Спорить смешно, объяснять что-то бесполезно. Хотя я пробовал объяснить тут одному, что где труп, там обязательно заводятся черви. Народ этот духовно мёртв, поэтому и форум мёртв.

Читал, что у Кураева сложное материальное положение и хотел ему предложить работу на моём форуме в качестве моего оппонента. Сколько вот только предложить, чтобы он не отказался. Тысяч 50 в месяц хватит? Я бы заранее на месяц платил, а от него потребовалось бы поста 2-3 в день. На большее-то у меня и сил уже не хватит.
Это реально?



Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: дмитрий от 20 Февраля 2014, 18:22:13
Если у вас есть с ним прямая связь тогда думаю стоит попробовать...
А что вы хотите, дискуссию по определенной теме или критику ваших статей?
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Юрий Еловиков от 21 Февраля 2014, 15:09:38
Если у вас есть с ним прямая связь тогда думаю стоит попробовать...
Какая прямая связь... Думаю может найдётся посредник и подскажет ему где он может заработать  :)
Пятьдесят-то тысяч в месяц за это хватит?

Цитировать
А что вы хотите, дискуссию по определенной теме или критику ваших статей?
Ну, я не хотел бы им командовать. Пусть сам принимает решения.
На основании своих статей и дискуссий в форуме я имею основания утверждать, что я доказал ложность основных церковных догматов.
А именно: Бог у нас один, а не троица. У Бога есть личное имя, оно одно и имя это Отец. Соединение двух природ во Христе хорошо объясняется с помощью квантовой механики. Если Бог один, тогда нет никакой богородицы, а есть просто мать Иисуса и т. д. Пусть выберет тему сам, но желательно бы сделать это по-библейски и бить сатану в голову, то есть по сначала троице, которая делает христиан язычниками.

Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Игорь Михалыч от 22 Февраля 2014, 12:42:38
Если у вас есть с ним прямая связь тогда думаю стоит попробовать...
Какая прямая связь... Думаю может найдётся посредник и подскажет ему где он может заработать  :)
Пятьдесят-то тысяч в месяц за это хватит?
Цитировать

Пока Кураев А. будет думать,  предлагаю  небольшую статью : http://www.proza.ru/2014/01/14/1532
о квантах, гравитации  и Православии.
Название: Re: ЯХВЕ - имя Бога
Отправлено: Юрий Еловиков от 22 Февраля 2014, 14:10:52
Пока ждём кураева, может объявить конкурс, то есть приз тому оппоненту, кто сможет меня опровергнуть. Сколько должен составлять призовой фонд? Тысяч сто?

Тут необходимо выдержать условие, чтобы оппоненты не пользовались ивритами и всякими хуитами вроде латыни или греческого, чукотского или английского  :) Есть церковно-славянский текст без правок Никона, то есть Острожская Библия, где нет католического подлога о троице.