Богословие Апокалипсиса

Основные разделы => О духовной жизни => Тема начата: римма от 28 Февраля 2009, 13:04:33

Название: Смысл Жизни.
Отправлено: римма от 28 Февраля 2009, 13:04:33
Вопрос о смысле жизни принадлежит к числу вечно волнующих и неразрешимых вопросов .Вопрос этот  встает перед каждым человеком на заре или закате его жизни .Откуда мы пришли ,куда идем,какая цель существования человека на Земле?Главной причиной искания человеком  смысла своего бытия  является недоумение перед смертью.Смерть вызывает недоумение и ропот ,упреки в несправедливости того ,кого люди называют Богом. Неизбежность бессмысленной смерти порождает у человека гореч,разочарование и  в худшем случае нежелание жить. Человек хочет такого объяснения  смысла жизни,который не ставил бы в тупик перед смертью и разрешил бы и другие  неразрешимые вопросы о душе,о загробной жизни , о Боге,о присхождении  Вселенной. Наука,философия,религия  - все они занимались и занимаются разрешением этого вопроса и у всех у них разные теории и гипотизы.
      Человек может принять и понять лишь такую теорию и учение,до которого он дорос .Понятие того или иного смысла жизни находится в нас самих. Мы можем любую теорию и любое учение истолковать влюбую сторону.Все зависит от духовного развития человека.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 02 Марта 2009, 00:12:27
Римма, так это вопрос, или желание рассказать свой смысл Жизни?
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 04 Марта 2009, 16:10:34
Вопрос о смысле жизни принадлежит к числу вечно волнующих и неразрешимых вопросов.
Так же как вопрос о смысле и бессмыслице.
Не всякая жизнь имеет смысл, а только та у которой есть осмысленная цель.

Цитировать
Главной причиной искания человеком  смысла своего бытия  является недоумение перед смертью.
Скорее страх перед смертью.
Это тяжёлое для человека наследие биологической эволюции: инстинкт самосохранения, вероятно, он присущ всему живому, без него и жизнь невозможна.
Биологическая смерть - естественное состояние для любого человека, но это не есть смерть души, которая в Апокалипсисе называется "смерть вторая". Вот чего бы надо бояться, но неизмеримо страшнее попасть в ад на вечные муки.

Смерть души - это всего лишь вечный сон без сновидений, а мучения в аду, который в соответствии с данными современной науки можно отождествить с черными дырами, это действительно ужас. Никто там жарить на сковородке не будет, будет мучить собственная совесть и невозможность умереть. Вот для них смерть будет вожделенна, но недоступна.  >:(

Цитировать
Смерть вызывает недоумение и ропот ,упреки в несправедливости того ,кого люди называют Богом.

Для тех, кто не понимает...  ???
Иногда смерть можно рассматривать как милосердие.  :D

Цитировать
Человек может принять и понять лишь такую теорию и учение,до которого он дорос... Все зависит от духовного развития человека.
Вот Вы и ответили на собственный вопрос.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 04 Марта 2009, 16:46:19
Не всякая жизнь имеет смысл, а только та у которой есть осмысленная цель.

Всякая. И у оцеленной, смысла намного меньше. Именно поэтому, что своя цель застилает глаза, не видно смысла "всякой жизни". Но традиция даёт лекарство - "око, за око"!

Цитировать
смерть души, которая в Апокалипсисе называется "смерть вторая"

Это не так. Как раз вторая, и есть тление тела. Выражение же "смерть души" весьма вульгарно, ибо душа, собственно и есть жизнь. Просто стоит помнить как она появилась, после наделения тела духом.
Цитировать
в соответствии с данными современной науки можно отождествить с черными дырами,
Лучше с миром сим. А эти дыры, в умах учёных, не понимающих, что за зверь такой, время.

Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 05 Марта 2009, 15:44:24
Цитировать
Выражение же "смерть души" весьма вульгарно, ибо душа, собственно и есть жизнь. Просто стоит помнить как она появилась, после наделения тела духом.
Сначала следовало бы разобраться толком чем отличается живое от неживого.

К основным свойствам живого относятся самовоспроизведение и гомеостаз. Так вот Э. Вигнер попытавшись разобраться в самовоспроизведении создал квановомеханическую модель живого состояния как "организм + питательная среда".
Конечного результата нет, но интересен промежуточный. Вероятно, к его большому удивлению в этой модели "питательная среда" получилась сложнее "организма".
То есть нет ничего живого самого по себе кроме Бога.

А божественная природа является питательной средой всего живого. Через посредников... ангелы, эгрегоры и прочая чертовщина... 

 
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 05 Марта 2009, 16:39:28
Цитировать
Сначала следовало бы разобраться толком чем отличается живое от неживого.

К основным свойствам живого относятся самовоспроизведение и гомеостаз.
Если с первым, я не только готов согласиться, но и рад такому направлению мысли, то второе, "высасано из пальца" общепринятых наукой АКТУАЛЬНЫХ для неё выводов.СЕГДА тёмных по своей природе конкретных вещей, а взглянуть на саму природу \условия возникновения\ явления "живой материи".

Это возможно, лишь представляя полный цикл апокатастасиса, от Единого состояния Всего, к Его же возврату. В этом плане, результат вигнера справедлив, "питательная среда" Жизни и вправду Единое состояние Всего.

Неопределённое состояние Всего \ХАОС\ имея в запасе вечность, в какой-то момент, в каком-то месте смогло создать природу одного кванта света, и этого явилось достаточно для безудержнго проявления порядка в виде его другой крайности - материи. Процесс проявления Объективного Всего, процесс весьма долгий, сравним лишь с бесконечностью, как во времени, так и в пространстве. И в этой бесконечности пространства-времени, в какое-то мгновение, в какой-то точке пространства сложились условия для обратного процесса, возврата материи в неопределённое состояние.
 
Что скрывается за терминами "неопределено" и "порядок"?  Предлагаю более ёмкий термин, "форма", тогда порядком можно считать саму "форму", а "неопределённостью" можно считать "иную форму", или, "информацию".

Так вот приобретённая материей способность обрабатывать информацию собственно и есть оживление материи. Эта способность впоследствии будет названа "психикой", и мы не сильно ошибёмся, если скажем, что психикой обладал уже первый вирус Апокатастасиса.

Понятно, что "проглатить" таковую "питательную среду" вирусу не по силам, и запустился процесс Эволюции психики, венец коей - Человек разумный\не путать с умным, с "евреем"\

Цитировать
То есть нет ничего живого самого по себе кроме Бога.
Это, смотря что держать за "Бога", в вашем варианте, Бог это сама психика, но это лишь способность материи, кою принято считать "подобием Бога". Кто здесь ошибается? Мудрость поколений людей, или Юрий - это судить вам.
Эволюцию СТОИТ ТОГО, рассматривать как развитие: материя-психика-информация. Это триединство, является сутью любого эволюционного развития. Например, тело-душа-дух. Или Отец-Сын-Св. Дух.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 06 Марта 2009, 13:38:41
Цитировать
Эволюцию СТОИТ ТОГО, рассматривать как развитие: материя-психика-информация. Это триединство, является сутью любого эволюционного развития. Например, тело-душа-дух. Или Отец-Сын-Св. Дух.
Никакого триединства в мире нет. Почитайте, пожалуйста, мою статью "О Троице".

Вспомнил передачу "Народ хочет знать". Там были два оппонента астролог и астрофизик, похоже, академик. Так вот он сказал, что сначала такие три парадигмы определяли состояние Вселенной: пространство, время, материя. А сейчас, в связи с развитием науки, другие: релятивизм, квантовость, фрактальность. Надо было видет после этих слов "лицо народа" ???

PS  Если и есть какие-то три парадигмы, то это не означает сразу "триединство", может просто четвёртую не разглядели еще.  ;D
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 06 Марта 2009, 14:04:59
Цитировать
Никакого триединства в мире нет
Цитировать
Это зависит от восприятия. Развитая психика всё именно в триединстве и воспринимает.
Цитировать
пространство, время, материя.
Я уже не путаю последовательность, и на сегодня говорю так: материя-пространство-энергия-время-информация. Но это уже другая история, "пятерица эонов" или "десятерица эонов Отца". Пятьединство, однако!

Под триединством же я понимаю более обобщённое развитие, всего в трёх этапах - начало развития, само развитие, и результат развития.

Если нет развития в мире, то это не есть разумно.

может просто четвёртую не разглядели еще.
Её и не будет, пока с тремя не поблуждаем в достаточной мере. Но здаётся мне, что мир сей лишь на три и "заточен"!
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Vit Zorov от 09 Марта 2009, 18:38:46
     Бог  есть    жизнь в совершенном и идеальном состоянии, не обремененная никакой мыслимой и немыслимой плотью. Наипервейшая  во  Вселенной.  Это  жизнь  в  чистом  и  изначальном, и неизменяемом  состоянии.  Бог    хранитель  и  созидатель  жизни,   срощенный   меж  собой  единодушием,  ибо  состоит  из  огромного непостижимого множества  душ.  Он  существует  независимо  от  условий,  вне  времени и  пространства,  ибо  Сам  создаёт  и  живёт  создании  Своём.  Ибо Его  никогда, и никто  не  создавал,    Он  был  всегда,  ибо  Он    безвременен,    безначален  и  бесконечен,  а для нас Он  является  началом и концом, все, что есть пред вашим взором, весь мир  есть создание его, а вы его дети - братья и сестры меж собою. Само существование   Бога и ваше слито в единое целое, оно родное, и неразделимое, ибо, когда вы живы и Он жив, и когда Он жив, вы живы, пройдя земную свою человеческую жизнь, вы возвращаетесь к Нему, в дом свой родной и вас там любят какие бы вы не были. И приносите с собой в руках своих то, что сотворили на земле. А в сердце своем приобретенный опыт. Некоторые преумножили и не зря прожили отпущенное время, накопили блага, прежде всего, для самих себя, ибо все принадлежит Богу, как и вы сами. А другие, пробыв тоже количество времени на земле, зарыли свои талант в землю и остались без прироста, просто брали жизнь, не отдавая ничего взамен. Бог же в свою очередь жертвует собой ради вас, создает и оживляет все. И то, что вы называете природой, есть изделие, служащее вам для возможности жить на этой земле. И поверьте,  это тяжкий труд. Но Он не устает и не изнемогает. Мощь  Его  столь  велика  и  несравненна,  что  и  тысячи  солнц  перед  Ним  как  тень,  ибо  Его  волей  сияют.  Это  Бог  отделяет  свет  от  тьмы,  огонь  от  холода,  сжимает  планеты  и  их  спутники,  балансирует  их  меж  собой  для  стабильности,  сгущая  воду,  оживляя  планету,  созидает  жизнь.  И  если  даже  все  души,  населяющие  Вселенную,  от  самого  мизерного  до  самого  гигантского,  соединить  в  чистом  состоянии  в  единое  целое,  то  это  будит  лишь  капля  воды  по  сравнению  с  океаном  жизни,  объединенным  одним  названием  Бог.  Сколь велика мощь Его! Бог и не  мужчина,  и  не  женщина, и не человек, но в Нем  и мужи,  и  жены вкупе. И это  огромное множество разных личностей объединенных в одно целое. Они в свою очередь прошли круг жизни, дошли до высшего состояния  разума, по собственной воле объединились в истине, ибо она едина, и каждый пришел к ней сам.  И в итоге стал Богом. И посему Дух  Его  един.  Глас  Его - бесчисленное  множество  мужей  и  жён  вкупе.  Сие  разное  слито  в  единство  как  монолит.  Он  един  меж  собой.  Глас  Его – тысяча  громов  и  сотни  водопадов.  От  сего  колеблется  земля  и трепещет все живое.  Бог  неразделим,  в  нём  нет  разницы,    Он не лицемер. Там нет ни первых,  ни последних. Один  Бог идеал. Он  есть  наивысшее  состояние  разума,  чист  настолько,  что  белизна  Его  сияет  так,  что  и  сияние  солнца  пред  Ним  тусклая  тень  света.  Дух  Его  находится,  где  хочет,  проникает  во  всё  и  оживляет,  и  созидает  всё существующее.    Бог  помыслом  сдерживает  вселенную,  ибо  Он  Всемогущ.  Тьма  ангелов  служит  Ему,  но  и  они  несовершенны,  ибо  отделены  от  Его  единства. Получив свободу, Они  служат  Ему,  постигая  и  совершенствуясь, как и вы, и  потому  и  в  ангелах   Он  находит  недостатки,  ибо  сливаются  с Ним только совершенные, те которые, в свою очередь, получив свободу, прошли круг жизни, поднялись от самого низа до высшего состояния – Бога, сами, став Богом. Потому Он есть все существующее и жить стоит только ради Него, ибо там нет ни высших, ни низших, все едины - один Бог совершенство. Он  жив, а мы все есть частички Его. И как вы чувствуете каждую клетку своего тела, так и Бог чувствует и слышит, видит все и всех. И посему и волос на голове вашей сочтен, и дорогой ценой за каждого  из вас заплачено, ибо вы Им оживлены, из Него состоите, Его Духом живы. И посему разум Его неисследим, и как комар не может постигнуть человека, чью кровь пьет и за чей счет живет, так и мы не можем постигнуть Бога.       Ибо мы пыль пред величием Его. Это Он, жертвуя Собой, созидает нас из праха земного, из вечно мертвого, вдыхая в нас частицу Своей драгоценной Жизни, тем самым оживляя прах, и даруя нам Свою бессмертную Душу, чтобы мы жили и не умерли. Его любовь к нам столь велика, что Он жертвует Собой ради нас. И ничто не оправдается перед Ним, ибо это Он дарует нам нас и все, что нас окружает, само существование. И посему из праха плоть наша, в прах и обратится, ибо глина  сотворена лишь для того, чтобы из нее лепить. Но из начала века жизнь человека не ради жизни, а против нее, против Бога, ибо цель жизни, смысл ее – служение самой жизни, ради жизни, Богу единому.   И как Он любит и жертвует Собой ради нас, так и мы должны любить и жертвовать собой ради Него,  относиться  к ближнему как к самому себе. И тогда жизнь не остановится, ибо смерти нет. И посему первая заповедь: «Возлюби Бога всем сердцем, всей сущностью своей, более отца и матери, более жены и детей, более жизни самой». Ибо возлюбить Его – возлюбить жизнь. Потерявший душу, ради Бога приобретет ее, ибо, и родители, и жены, и дети, и жизнь все из Него. Прежде возлюби Бога, и все будет тебе. Бог есть все и вся, и все слова, и все существо из Него. Он первопричина. И посему имен у Него множество. Он сам многолик в своем единстве.  И как глупы споры о нем меж тварями.   Бог есть един, и как Его звать постичь невозможно. Это пустой труд. Одно Имя Ему для сынов – Отче. И названия Его не столь важны, ибо как бы не называли, это будет лишь одно из Его бесчисленного  множества качеств. А важно как понимать Его. Ибо то, что сейчас происходит, уже было  в минувшие времена и то, что будет далее известно Богу. Для Него нет ничего нового, чего бы Он не знал. Ибо им создано и  это уже было ранее. Круг жизни вращается, как вращался всегда в бесконечности. И потому будет то, что угодно Богу. Обязательно будет и не отступит! А вы всего лишь человеки, пришельцы, возомнившая из себя, прах.  И от глупости, полагающаяся на свой мизерный разум, немощные строители жизни!
              И посему Слово сие ко всем религиям, к тем, кто призывает Имя Его, ибо мы все братья и сестры. У всех у нас одна душа от Бога. Один у нас Отец. Вы дети Его. И посему перекуйте мечи на орала и ищите правды, чтоб жить!

ПИШИТЕ МНЕ НА e.mail: cogan.v@mail.ru
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 10 Марта 2009, 00:38:19
Цитировать
полагающаяся на свой мизерный разум

Ты так говоришь от того, что не имеешь разума. Бог не дал. Он своим НИКОГДА НЕ БЫЛ!
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 22 Марта 2009, 22:24:16
Выражение же "смерть души" весьма вульгарно, ибо душа, собственно и есть жизнь. Просто стоит помнить как она появилась, после наделения тела духом.

Совет. Сначала определитесь, что первично дух или душа, потом делайте вывод. Ветхозаветные просили: Господи возьми мою душу /или умри моя душа/, последователи Христа: Господи прими мой дух. Это вам о чем-нибудь говорит?
 

Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 22 Марта 2009, 22:55:36
Цитировать
Совет
Спасибо.
Цитировать
определитесь, что первично дух или душа
:o Если судить по тому, как первичность определяете вы, я имею в виду цитирование, то и это мало поможет, хоть появился в теле первым дух, это точно. именно в связи с этим и проявилась душа - связь духа с телом.

Другое дело, развитие "тело-душа-дух", здесь безспорно не духовное прежде, а душевное. Но разговор не о этом развитии, а о влозможности прекращения эволюции в целом, а это уже не так легковесно обосновывается.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 23 Марта 2009, 15:26:16
Выражение же "смерть души" весьма вульгарно, ибо душа, собственно и есть жизнь. Просто стоит помнить как она появилась, после наделения тела духом.

Совет. Сначала определитесь, что первично дух или душа, потом делайте вывод. Ветхозаветные просили: Господи возьми мою душу /или умри моя душа/, последователи Христа: Господи прими мой дух. Это вам о чем-нибудь говорит?


Ну, во-первых, Вы некорректно процитировали: цитата-то не моя, а Александра  :)

Во-вторых, у меня есть работа "О душе человека". Я там довольно подробно расписал из чего она состоит.
Вкратце, душа человека состоит из трёх частей. Первые две части развивались путём биологической эволюции, а третья (ментальное тело) появилась извне, чисто божественным путём и она развивалась путём культурной эволюции, через мышление словом.

Таким образом, применительно к человеку последовательность такова: сначала Дух, потом биологическая эволюция и плоть человекообразная с душой из двух частей, потом душа человеческая из трёх частей.
"В начале  - человека - было слово"
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 23 Марта 2009, 16:28:39
Цитировать
извне, чисто божественным путём
. Что есть "опыт жизненный":)). Есть и название тому появившемуся - "особый метод обработки информации - мышление".
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 23 Марта 2009, 20:20:52
Цитировать
Совет
Спасибо.
Цитировать
определитесь, что первично дух или душа
Александр. Я не определяю так, как вы подумали, просто предлагаю вам поразмышлять. Мне ваше цитата не понятна тем, как может тело наделено духом, а потом душой?
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 23 Марта 2009, 21:12:41
Цитировать
предлагаю вам поразмышлять.
Игорь, я не в претензии, но есть моменты в жизни, которых пережито - несть числа, вначале дел грехом, затем во блуде слов. И размышлять о том, что уж ведом, не красит мужа, это жён удел.

В вопросе о душе, важна её природа, её я уж познал, но может ли вмест тить сие лишь размышляющий об этом?

Душа, и человек. До человека были люди, была у них своя душа, без психики и вирус не живёт.

Но вот - "Адам", его творенье, творение мышленья у людей. Описано оно опять развитьем того что было до него \т.е. тело\, до мышления, до "земли"\до веры\, природа мысли - "бездна" и "вода". Потенция есть "тело" лишь мышленья, но Бог вложил в него свой "дух" - формацию для размышленья, и вот, процесс пошёл! То, появилась сила, энергия - "душа", что дух и тело вдруг объеденило, и с виду, вроде хороша!
Но всё не так! Душа приводит к Богу, как и Сын, но вот вам для соотношенья сил две троицы развитий: тело-душа-дух, и точно та же, но с другого боку: Сатана-Дьявол-Бог!
Страшится здесь совсем и не уместно, но разум даст сие признать - душа пред Духом и к нему приводит, но так тот Путь людей изводит, - что "приходи глядеть!".
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 24 Марта 2009, 22:10:19
Цитировать
, но Бог вложил в него свой "дух" - формацию для размышленья, и вот, процесс пошёл!
       Спасибо за речитатив! с высоким стилем не в ладах, но тем не менее интересно. Теперь по тексту: и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душею живою. По мне, так это могла быть "память". Есть такое суждение кого Бог решает наказать, лишает памяти. Что было сделано во время Потопа. "Все что имело дыхание духа жизни в ноздрях своих на суше, умерло".  Вероятно образно. Соглашаться не обязательно. А вот об изначальном духе воплотившимся в человека и ставшим душою, чтобы опять прийти к Богу, можно поговорить. С искренним уважением. Игорь М.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 24 Марта 2009, 23:58:38
Цитировать
и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душею живою. По мне, так это могла быть "память". Есть такое суждение кого Бог решает наказать, лишает памяти.
Не без этого. здесь нет ничего что новым бы можно было назвать, ведь точно так же материя, психику обрела когда способность обработки информации проявила. Но память в этой способности, больше отбор естества, храниище подсознания, "жертва Богу", "тук первородных". А в нашей истории, истории мышленья ума, ведь первороден грех, и нету без дел грехов. только пройдя "плохое", только пойдя сквозь "грех" жертвуем эволюции память мы этих дел.
более ясно память описана и в притче о десяти девах, что-то, пойдёт с женихом далее по жизни, что-то, более не будет востребованно. девы там, души прошедших паленгенезий, "карм" восточных учений.
Цитировать
Что было сделано во время Потопа.
С потопом всё понятно, если понимать символику вод. Символику двух природ мышления. Потоп, это то же распятие Христово, то же убийство авеля, не более того.
Цитировать
ставшим душою
Это самое большое заблуждение, это даже больше - хула на Духа. Никогда проявленность, а душу можно ощущать, при желании, не была духом. Так с тем же успехом можно сказать, что до рождения Иисуса, душа пребывала телом. Это ЯВНО не так. Душевному, придётся умереть, прежде чем стать духовным. И никуда от этого не деться! А поговорить об этом, это собственно единственное, чем и занимается разум. остальное вполне по силам и рассудку, пока он не убит, потоплен, и распят.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 25 Марта 2009, 01:11:36
Цитировать
и вдунул в лицо его дыхание жизни, и стал человек душею живою. По мне, так это могла быть "память". Есть такое суждение кого Бог решает наказать, лишает памяти.
Не без этого. здесь нет ничего что новым бы можно было назвать, ведь точно так же материя, психику обрела когда способность обработки информации проявила. Но память в этой способности, больше отбор естества, храниище подсознания, "жертва Богу", "тук первородных". А в нашей истории, истории мышленья ума, ведь первороден грех, и нету без дел грехов. только пройдя "плохое", только пойдя сквозь "грех" жертвуем эволюции память мы этих дел.
более ясно память описана и в притче о десяти девах, что-то, пойдёт с женихом далее по жизни, что-то, более не будет востребованно. девы там, души прошедших паленгенезий, "карм" восточных учений.
Цитировать
Что было сделано во время Потопа.
Это самое большое заблуждение, это даже больше - хула на Духа.
[/quote]              Во истину, только начинаешь к человеку нормально относиться, а он тебя сразу хулой на Духа. Вы хорошо знаете в каком случае применим этот стих? За слова надо отвечать. Игорь М.       
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 25 Марта 2009, 01:27:17
Цитировать
Вы хорошо знаете в каком случае применим этот стих?
Я не знаю, ибо знают чувства, я изведал на собственном опыте. Хорошь бы я был, если просто текст знал. "Не простится", суть не постигнуть того, что отрицаешь. К познанию чувств\Отца\ и рассудка\Сына\ это постижение естественно не отнести.
Только не надо воображение включать! Никто никого не судит, да и с чего бы, разговор-то не о нас.
Название: Смысл Жизни
Отправлено: petusikluk от 03 Июля 2009, 18:44:25
смысл жизни должен заключаться в своём счастье и счастье своих родных и близких главное думать о них, но и о себе забывать не стоит... нужно ставить цели и добиваться их
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 04 Июля 2009, 15:44:26
Цитировать
смысл жизни должен заключаться в своём счастье и счастье своих родных и близких

Что такое счастье?
На этот вопрос каждый ответит по-своему. Например, в данный момент для меня счастье- это отсутствие страданий.
Когда я был молодым понимал счастье  по-другому.

Вспоминаю четверостишье Я. Смелякова: "Лёгкой жизни я просил у Бога - лёгкой смерти надо бы просить". 
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 04 Июля 2009, 20:39:35

Что такое счастье?

Жизнь мгновением. Жизнь, когда всему своё время и нет причин для неудовлетворённости.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 05 Июля 2009, 16:39:24
Я надеюсь на счастье  :D только после смерти плоти...
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 05 Июля 2009, 18:18:23
Я надеюсь на счастье  :D только после смерти плоти...
И зря Юра! Не смерти, а распятия. Ни Авеля, ни Иисуса трупов никто не видел!
Название: Смысл Жизни
Отправлено: silverworld от 02 Августа 2009, 21:43:59
Я разговаривал со многими людьми и многие из них сказали, что живут ради удовольствия, ради славы, ради денег, ради девушки, и многое другое. А мне интересно узнать, у всех, находящихся здесь на форуме имеет смысл жизни? Поделитесь пожалуйста...
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 02 Августа 2009, 23:46:36
А мне интересно узнать, у всех, находящихся здесь на форуме имеет смысл жизни? Поделитесь пожалуйста...
Жизнь имеет смыслом независимое от всех или или каждого. И смысл этот - Единственный способ вернуть "материю" в изначальное состояние. И вот тут то уже на арена вступают те самые "все" и "каждый".
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 03 Августа 2009, 13:31:02
Я понимаю смысл жизни человеческой как замысел Божий.
Другого смысла нет, всё остальное иллюзии.

Поэтому смыслом своей жизни я вижу отказ от всего иллюзорного настоящего во имя будущего вечного. Конечно, жить так очень тяжело, но другого пути на небо нет.

Замысел Божий в отношении каждого человека индивидуален. Не все могут спасти свою душу как бы они не корячились: не дано.
В судьбе человека предопределённость и вероятность находятся в неустойчивом равновесии, а их сумма величина постоянная, условно говоря равна 1,0. Например, если предопределённость равна 0,9 , то элемент случайности 0,1.
Случайность всегда присутствует и она отождествляется со свободой воли. Человек свободен..., но кому-то может случайно кирпич на голову упасть. А другому никогда не упадёт, он опоздает и на самолёт, который разобьётся.

Смысл жизни для каждого свой. Кому-то за счастье в ад не попасть, а просто умереть. Другому нужно попасть в рай. И т. д.
Общего смысла для всех нет, поскольку одни игроки на поле жизни, а большинство статисты для чистоты эксперимента (грубо говоря). Поэтому каждый должен понять свою роль и правильно её сыграть.   
Название: Смысл Жизни
Отправлено: silverworld от 08 Августа 2009, 23:22:57
Он каждого свой, просто не все понимают какой.
Счастье наверное для меня и есть смысл жизни.
А само счастье для меня - это когда ты кому-то по настоящему нужен.
Близкие люди вот главное, а остальное пусть будет любым.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 09 Августа 2009, 22:07:10

Смысл жизни для каждого свой. Кому-то за счастье в ад не попасть, а просто умереть. Другому нужно попасть в рай. И т. д.
Общего смысла для всех нет, поскольку одни игроки на поле жизни, а большинство статисты для чистоты эксперимента (грубо говоря). Поэтому каждый должен понять свою роль и правильно её сыграть.   

Все принимается! Небольшое дополнение. Мне видится только не футбольное поле, а некий театр: меняются декорации, действия, которые не кончаются, некоторые сыгравшие актеры уже не появляются и их места занимают зрители из зала. Итак продолжается пока зал не окажется совсем пуст.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 09 Августа 2009, 22:15:04

Все принимается!
Ох и доиграетесь вы со своим театром! :)
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 10 Августа 2009, 15:10:22
Итак продолжается пока зал не окажется совсем пуст.

Зал никогда не будет пуст... пока занавес не закроется.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 10 Августа 2009, 20:23:47

Все принимается!
Ох и доиграетесь вы со своим театром! :)

У тебя вероятно есть тоже своя точка зрения, поделись. А театр - это просто притча. Что доигрались, так это ясно, иначе не появились бы на земле.    Да, постоянно забываю спросить, чей это глаз все время маячит у тебя? В природе такого не бывает, чтобы блик исходил из центра оси видения хрусталика глаза?!  / Гуманоид /.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 10 Августа 2009, 20:37:49
Итак продолжается пока зал не окажется совсем пуст.

Зал никогда не будет пуст... пока занавес не закроется.

Вероятно закроется в тот момент, когда времени уже не будет Отк.10,6, а потом Отк. 21,1. Разумеется для земли.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 10 Августа 2009, 21:23:10
поделись.
Я же сказал, сучайно материализовавшаяся информация стремится вернуться обратно в неопределённое состояние. Абсолютная Абстракция есть Истина!
Цитировать
чей глаза?   
Мой, можешь плюнуть!:)
Разумеется для земли.
Земля исключительно временное явление, в составе развития земля, вода, воздух.(Вера, Надежда, Любовь) То, что "в начале она была безвидна", так это начало мышления, но подобие Бога уже существовало миллионы лет.
Название: Смысл Жизни
Отправлено: silverworld от 11 Августа 2009, 13:13:28
Он каждого свой, просто не все понимают какой.
Счастье наверное для меня и есть смысл жизни.
А само счастье для меня - это когда ты кому-то по настоящему нужен.
Близкие люди вот главное, а остальное пусть будет любым.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 11 Августа 2009, 13:41:46
Вероятно закроется в тот момент, когда времени уже не будет Отк.10,6, а потом Отк. 21,1. Разумеется для земли.


Возможно, "занавес закроется" в виде взрыва сверхновой поблизости. Всё живое на Земле мгновенно погибнет (в смысле плоть сгорит) останутся только души людей. Судить-то будут души, а не плоть.

После Суда какие-то души останутся для вечной жизни в космосе, другие примут смерть вторую, а какие-то отправятся в ад, вот уж этим не позавидуешь.

Думаю, что Суд оценивает состояние души на тот момент времени, он произойдёт быстро. Вся эта программа, описывающая состояние души, она работает внутри нас всё время.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 12 Августа 2009, 18:13:51
Вероятно закроется в тот момент, когда времени уже не будет Отк.10,6, а потом Отк. 21,1. Разумеется для земли.


Возможно, "занавес закроется" в виде взрыва сверхновой поблизости. Всё живое на Земле мгновенно погибнет (в смысле плоть сгорит) останутся только души людей. Судить-то будут души, а не плоть.

После Суда какие-то души останутся для вечной жизни в космосе, другие примут смерть вторую, а какие-то отправятся в ад, вот уж этим не позавидуешь.

Думаю, что Суд оценивает состояние души на тот момент времени, он произойдёт быстро. Вся эта программа, описывающая состояние души, она работает внутри нас всё время.

По человеческой науке вы вроде бы правы и это можно принять. Но возникает вопрос: ваши мысли, не Мои мысли и пути ваши не Мои пути, это я к тому что: " Ты творишь Ангелами Своими духов и служителями Своими пламенеющий огонь" Ев. 1,7. Зачем Богу заведомо обрекать Свои создания на уничтожение? Учитывая, что Он есть любовь. Если взять во внимание вашу систему предопределенности, то получается, что Бог страшный бракодел. С чем нельзя согласиться. Вера, надежда и любовь, которые пребывают и через них проверяется человек, о знаниях же мы судим через тусклое стекло, это не критерий и Там ими никого не удивишь, тем более они упразднятся.  По этому я верю, что занавес не опустится до тех пор пока последний из зрителей не прочтет свой монолог. 
Кстати хотел вас спросить, читали ли вы мои темы, которое были у вас на форуме?
И о сайте Щедровицкого Д.В., который я вам предлагал?  Последние ответы очень интересны.

   






Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 13 Августа 2009, 13:46:21
Зачем Богу заведомо обрекать Свои создания на уничтожение? Учитывая, что Он есть любовь. Если взять во внимание вашу систему предопределенности, то получается, что Бог страшный бракодел. С чем нельзя согласиться.


Бог творит не одномоментно, а через процессы путём развития: эволюцию разных систем. В эволюции большую роль играют вероятность и отбор. Духовная энтропия работает как принцип отбора. А второе начало термодинамики - это не просто физический закон, а закон истории. Всемирной или вселенской истории, таким образом она заканчивается. Вернее заканчивается определённый технологический передел. Человек в этом нынешнем состоянии не совершенен, это всего лишь полуфабрикат того, что задумано Богом.
Поэтому не браку много, а отбор очень щепетильный. Например, как добывают алмазы? Сначала находят месторождение, так называемые кимберлитовые трубки, потом добывают руду, в которой очень мало алмазов и очень много пустой породы, но всё равно всё это окупается.
Так вот, человек будущего - это алмаз среди пустой породы, в т. ч и нобелевские лауреаты и прочие гении. С духовной точки зрения - это всё пустая порода. Её очень-очень много. 

Цитировать
Вера, надежда и любовь, которые пребывают и через них проверяется человек, о знаниях же мы судим через тусклое стекло, это не критерий

Правильно.

Цитировать
По этому я верю, что занавес не опустится до тех пор пока последний из зрителей не прочтет свой монолог.

Монологи читают действующие лица на сцене, а зрители в зале - пустая порода, фон.

Цитировать
Кстати хотел вас спросить, читали ли вы мои темы, которое были у вас на форуме?

Читал.

Цитировать
И о сайте Щедровицкого Д.В., который я вам предлагал?

Не произвёл впечатления. Ерунда.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 14 Августа 2009, 15:01:31
.


в этом нынешнем состоянии не совершенен, это всего лишь полуфабрикат того, что задумано Богом.
Поэтому не браку много, а отбор очень щепетильный.  очень много пустой породы, но всё равно всё это окупается.
 в т. ч и нобелевские лауреаты и прочие гении. С духовной точки зрения - это всё пустая порода. Её очень-очень много. 

Цитировать
Вера, надежда и любовь, которые пребывают и через них проверяется человек, о знаниях же мы судим через тусклое стекло, это не критерий

Правильно.

Цитировать
По этому я верю, что занавес не опустится до тех пор пока последний из зрителей не прочтет свой монолог.

Монологи читают действующие лица на сцене, а зрители в зале - пустая порода, фон.

Цитировать
Кстати хотел вас спросить, читали ли вы мои темы, которое были у вас на форуме?

Читал.

Цитировать
И о сайте Щедровицкого Д.В., который я вам предлагал?

Не произвёл впечатления. Ерунда.


1. Окупается ли? Что то похоже на Ницше его златокудрую бестию, вообще сложно соотносить несовершенные наши научные познания с Писанием, эволюция, термодинамика. Как это согласовать с Духом Святым? Да, человек полуфабрикат, несовершенен, зол и мстителен. При пятой печати Отк. просит мщения и это после воскрешения и это лучшие. Но я том, что "спасутся все", кроме не записанных в книгу жизни. Процент которых не так велик, судя по Откровению. При трубах умирает физически и духовно одна треть, при чашах часть из этой трети востанавливается, кроме духов, правителей и других непокорных, которым Спаситель дает еще тысячелетие / зрители, которые в зале/. Заметьте, остается две трети, которых Армагеддон вообще не касается! Об этом я писал в своей книжке и удивился когда нечто подобное встретил у Щедровицкого с которым встречался
и беседовал на эту тему и еще на ряд других. Впрочем с меня достаточно двух стихов Евангелия: И так весь Израиль спасется...", " Ибо все всех заключил Бог в непослушание..." Рим.11; 26, 32-35  " Дабы пред именем Господа преклонилось
всякое колено небесных, земных и преисподних". Фил.2;10.
3. Да, хотелось бы услышать хотя бы главные замечания, несогласия по моим темам, может напишите? Здесь или отдельно, поверьте, несмотря на некоторые разногласия ваше мнение для меня дорого.
4. Да у Щедровицкого есть определенная неуверенность, чтобы разойтись с Церковью, вероятно он еще не определился, но называть его труды ерундой
мне думается не стоит, все мы заблуждаемся и ошибаемся и как выясняется не совсем по своей воле.








   



   
 




Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 15 Августа 2009, 13:18:34
вообще сложно соотносить несовершенные наши научные познания с Писанием, эволюция, термодинамика. Как это согласовать с Духом Святым?


Разумеется, наши научные познания несовершенны. Но на данном этапе, по отношению к природе, они истинны. С этим не поспоришь. Есть истина духовная и истина научная. Это не две разных истины, такого не может быть. Должна быть одна Истина из двух.
В науке достаточно всего, чтобы соответствовать Писанию . Просто англоязычные (ученые) и прочая западня берут из науки только то что им угодно, вернее "понятно". Поверьте, это очень примитивный подход, но он в науке доминирует и подавляет всё другое научное инакомыслие.
Вот Вы сомневаетесь как науку "увязать" с Духом Святым. Вы что же считаете Его глупее нас и думаете Он не знает квантовой механики или синергетики? Поверьте, лучше нас знает, Он и хранит эти знания.

Цитировать
Да, человек полуфабрикат, несовершенен, зол и мстителен. При пятой печати Отк. просит мщения и это после воскрешения и это лучшие. Но я том, что "спасутся все", кроме не записанных в книгу жизни. Процент которых не так велик, судя по Откровению.

Сегодня в календаре церковном прочитал:
"Когда апостолы проповедали Евангелие, то слово их избирало часть Божию из среды всего языческого мира; ныне Господь через то же слово, выбирает часть свою из среды христианского мира".
Я с этим полностью согласен. Сейчас в мире из шести миллиардов населения, грубо говоря, один миллиард христиан. Так вот выбор будет только из этого одного миллиарда. Вам жаль оставшиеся пять миллиардов населения? Мне тоже! Думаете Богу не жаль? Но тут ничего не поделаешь. "Закон суров, но это Закон".
Самое главное, что смерть плоти будет внезепной и безболезненной. Это просто мгновенный переход из одного состояния в другое.   

Цитировать
Впрочем с меня достаточно двух стихов Евангелия: И так весь Израиль спасется..."

Всякий христианин, желающий спасти свою душу, должен прочитать Добротолюбие. Это своего рода букварь. И кто букварь не прочитал... о чем разговаривать? Там написано как тяжело спасти свою душу, это великий труд, можно сказать подвиг.
В Добротолюбии пять томов, а Вы пишете: "с меня достаточно двух стихов Евангелия..."

Цитировать
Да, хотелось бы услышать хотя бы главные замечания, несогласия по моим темам, может напишите? Здесь или отдельно, поверьте, несмотря на некоторые разногласия ваше мнение для меня дорого.

Да я уж и забыл всё. Давайте так: вопрос - ответ. Рецензию на статью писать не буду. Нет ни сил, ни времени. 

Цитировать
Да у Щедровицкого есть определенная неуверенность, чтобы разойтись с Церковью, вероятно он еще не определился, но называть его труды ерундой мне думается не стоит, все мы заблуждаемся и ошибаемся и как выясняется не совсем по своей воле.

Он не произвёл на меня НИКАКОГО впечатления. Как говорится в "Божественной комедии" о генуэзских или венецианских торгашах: "они не стоят слов - взгляни и мимо". Вот я посмотрел и забыл.
Он вроде даже не миссионер, а религиовед?

Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 15 Августа 2009, 19:23:57
Вот Вы сомневаетесь как науку "увязать" с Духом Святым. Вы что же считаете Его глупее нас и думаете Он не знает квантовой механики или синергетики? Поверьте, лучше нас знает, Он и хранит эти знания.

Ответ:              Да не сомневаюсь я, просто я о том, что человек со своими ограниченными знаниями о термодинамике, энтропии еще более запутывает ситуацию не оставляя места для духовного осмысления промысла Божия. Эволюционный процесс постоянно нуждается в поправках и дополнениях, особенно с тех пор, как появился человек. Вот небольшой пример; и если бы не сократились те дни, то не сохранилась ни одна плоть. Конец 2 мировой войны, атомная бомба на подходе и все готово, плавно перейти в дальнейшее более страшное истребление, однако! Про Потоп я не говорю. Да, наука, но в меру, не переоценивать ее значение и помнить о трагедии Адама.  

Цитировать
Сейчас в мире из шести миллиардов населения, грубо говоря, один миллиард христиан. Так вот выбор будет только из этого одного миллиарда. Вам жаль оставшиеся пять миллиардов населения? Мне тоже! Думаете Богу не жаль? Но тут ничего не поделаешь. "Закон суров, но это Закон".
Самое главное, что смерть плоти будет внезепной и безболезненной. Это просто мгновенный переход из одного состояния в другое.  

Ответ:        Закон суров, но это закон.  Вот это как раз очень человеческое понимание, иллюстрация к выше написанному. Вот вам голая наука, без духовного  проявления. Хотелось бы верить, что Бог не такой, поэтому я и упомянул: ваши мысли, не Мои мысли...

Цитировать
Всякий христианин, желающий спасти свою душу, должен прочитать Добротолюбие. Это своего рода букварь. И кто букварь не прочитал... о чем разговаривать? Там написано как тяжело спасти свою душу, это великий труд, можно сказать подвиг.
В Добротолюбии пять томов, а Вы пишете: "с меня достаточно двух стихов Евангелия..."


Ответ:       Я имел в виду стихи из Евангелия только о том, что "спасутся все". Вы не слышите, о чем я пишу.
Вообще то я верил, что надо исследовать Писание, через которое...
Вспомнил один ужасный диалог с оккультистами, один из главных упреков от них был; что вы носитесь с одной Библией, когда у нас сотни подобных книг!
У Тарковского есть такая мысль, что жить правильно в этом мире, уже подвиг.  

Цитировать

Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 16 Августа 2009, 12:12:12
Сейчас в мире из шести миллиардов населения, грубо говоря, один миллиард христиан. Так вот выбор будет только из этого одного миллиарда. Вам жаль оставшиеся пять миллиардов населения? Мне тоже! Думаете Богу не жаль? Но тут ничего не поделаешь. "Закон суров, но это Закон".
Самое главное, что смерть плоти будет внезепной и безболезненной. Это просто мгновенный переход из одного состояния в другое.  
Я сразу как то и не сориентировался, о каком Законе вы пишите? Где он прописан в Писании? Это вы его вывели, с помощью науки? Подобный Закон как мне слышится порочит имя Бога. Подумайте об этом. Вот что говорит Бог: "...и сказал Господь в сердце Своем..., помышление сердца человеческого - зло от юности его; и не буду больше поражать всего живущего, как Я сделал". Быт.8.21.
И о смерти внезапной и безболезненной, звучит, как издевка. Впрочем ничего удивительного, когда миллиарды бросают на распыл.
Вы игнорируете мое замечание из Откровения об одной трети погибающих, это число взято из текста, а не придумано мной.









Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 16 Августа 2009, 13:45:43
Я сразу как то и не сориентировался, о каком Законе вы пишите? Где он прописан в Писании? Это вы его вывели, с помощью науки?


Наука учит о законах природы, которые работают.
Библия учит о законах духовных, которые тоже работают.
Вот закон, который я имел в виду: "никто не приходит к Отцу, как только через Меня" (Ин.14.6).
То есть нехристям путь на небо заказан. Или Вы не согласны?

Цитировать
И о смерти внезапной и безболезненной, звучит, как издевка.

Я сам ежедневно прошу у Бога смерти. Где тут издёвка?
Для моей нынешней жизни, такая смерть плоти очень желанна.
Даже смерть души - это вечный покой и вечный отдых без мучений. Ну чем не рай?
 
Цитировать
Вы игнорируете мое замечание из Откровения об одной трети погибающих, это число взято из текста, а не придумано мной.


Ничего не знаю о трети. Я за числа не цепляюсь, это математика, - меня слова больше интересуют.







Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 17 Августа 2009, 00:04:33

То есть нехристям путь на небо заказан. Или Вы не согласны?

Если Антихрист нехристь, то я не согласен.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 17 Августа 2009, 12:46:06
Антихристы из демонов и души антихристов-людей будут в аду.
Они будут мечтать о смерти (души), но её для них не будет.

Нехристями я назвал не-христиан, например, множество китайцев, индийцев и прочих японцев, которые не имеют никакого отношения ко Христу, но слышали о нём. Конечно, есть и среди них христиане, но очень-очень малая часть. А тут антихрист, то есть "вместо Христа" или "против Христа".
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 17 Августа 2009, 18:33:42
Я сразу как то и не сориентировался, о каком Законе вы пишите? Где он прописан в Писании? Это вы его вывели, с помощью науки?


Наука учит о законах природы, которые работают.
Библия учит о законах духовных, которые тоже работают.
Вот закон, который я имел в виду: "никто не приходит к Отцу, как только через Меня" (Ин.14.6).
То есть нехристям путь на небо заказан. Или Вы не согласны?

Цитировать
И о смерти внезапной и безболезненной, звучит, как издевка.

Я сам ежедневно прошу у Бога смерти. Где тут издёвка?
Для моей нынешней жизни, такая смерть плоти очень желанна.
Даже смерть души - это вечный покой и вечный отдых без мучений. Ну чем не рай?
 
Цитировать
Вы игнорируете мое замечание из Откровения об одной трети погибающих, это число взято из текста, а не придумано мной.


Ничего не знаю о трети. Я за числа не цепляюсь, это математика, - меня слова больше интересуют.

Просто иногда у вас законы природы перескакивают на духовные законы.
О нехристях. Библия недвухмысленно показывает, задача Создателя состоит в том чтобы все народы Земли пришли к нему. Одним из первых стал Авраам, затем его род, колена и наконец Израиль. К нему примкнули многие народы, ставшие христианами, к которым в свое время присоединятся все оставшиеся народы Земли. Как в свое время язычники стали приемниками Христианства. С мусульманским миром у нас общие корни и это может послужить причиной для их принятия Христа. Вероятно это состоится во времена второго Пришествия. Вы спешите с окончательными выводами, называя другие народы нехристями. Почитайте Ис.66, 19-21, Зах.14, 17-21. Эти народы, будучи сейчас нехристями так или иначе придут к Господу,
ведь Создатель желает: "Дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных /падших ангелов/, земных / разных верований, сынов противления / и преисподних /умерших в грехе, безбожии/. Фил.2, 10. Последняя заповедь Христа в Нагорной проповеди гласит: " любите врагов ваших..." Зачем это заповедано?

Искренно сочувствую вашему физическому состоянию.






Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 18 Августа 2009, 12:27:04
ставшие христианами, к которым в свое время присоединятся все оставшиеся народы Земли. Как в свое время язычники стали приемниками Христианства.

Вопрос Христа "Найдёт ли Сын Человечечский веру на Земле?" не требует ответ. В нём уже заключается ответ, что не найдёт. Если сейчас с верой плохо и наше время называют после христианским, то будет еще хуже, поскольку процесс развивается в этом направлении.

Цитировать
С мусульманским миром у нас общие корни и это может послужить причиной для их принятия Христа.

Не вздумайте сказать им об этом - порвут на куски.

Цитировать
Эти народы, будучи сейчас нехристями так или иначе придут к Господу

Процесс идёт в обратном направлении.

Цитировать
Искренно сочувствую вашему физическому состоянию.


Спасибо. Да, очень устал жить...

Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 18 Августа 2009, 22:05:44

Вопрос Христа "Найдёт ли Сын Человечечский веру на Земле?" не требует ответ. В нём уже заключается ответ, что не найдёт. Если сейчас с верой плохо и наше время называют после христианским, то будет еще хуже, поскольку процесс развивается в этом направлении.
Цитировать

Да, найдет ли веру?  Но второе пришествие обязательно даст новый импульс в познании Создателя, ровно как и при первом, я в этом не сомневаюсь. Я предлагал вам тексты из Исаи, Захарии. Вот еще один: " Оживит нас через два дня, в третий день восставит нас, и мы будем жить пред лицом Его" Ос. 6,2. Два тысячелетия прошло, грядет третье, Царство Христа. В нем все и разрешится.
О мусульманах, да куда они денутся. Если Господь давал обетование Измаилу, вероятно Он имел что то в виду. Вот с Индуизмом и Буддизмом сложней.







Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 19 Августа 2009, 01:08:39
Вот с Индуизмом и Буддизмом сложней.
С чего бы? Не люди что ли? Не Учения ведь совершенствуются, а люди, их психика.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 19 Августа 2009, 22:33:13
Вот с Индуизмом и Буддизмом сложней.
С чего бы? Не люди что ли? Не Учения ведь совершенствуются, а люди, их психика.

Слишком уж много оккультистов и эзотериков вокруг этих учений, для них это земля обетованная.














Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 19 Августа 2009, 22:41:18

Слишком уж много оккультистов и эзотериков вокруг этих учений, для них это земля обетованная.
Ну и что! А Антихриста за Господа держать, сподручней? Опыт, он и в Африке опыт! Эволюция брат! Она не посмотрит на "прилизанных": голый, босый и простой - каждый станет ведь такой!
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 20 Августа 2009, 22:01:48

Слишком уж много оккультистов и эзотериков вокруг этих учений, для них это земля обетованная.
Ну и что! А Антихриста за Господа держать, сподручней? Опыт, он и в Африке опыт! Эволюция брат! Она не посмотрит на "прилизанных": голый, босый и простой - каждый станет ведь такой!

Христиане хоть верят в Христа, не ведая что творят, а те хорошо ведают, но в Христа не верят. Что лучше?
Странная какая то эволюция? Человек на этом пути постоянно скатывается к энтропии, но благодаря Господу сохраняется. Управляемая она, эта эволюция!




Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 20 Августа 2009, 23:50:20

Христиане хоть верят в Христа, не ведая что творят, а те хорошо ведают, но в Христа не верят. Что лучше?
С чего это они ведают?
Там тоже ведают лишь единицы. Они больше знают, аки язычники (восток символ начала, восхода), но это тёмные знания из подсознания, интуитивные, через освоение магии призывания этих знаний из глубин чувственного опыта.

Цитировать
Странная какая то эволюция? Человек на этом пути постоянно скатывается к энтропии, но благодаря Господу сохраняется. Управляемая она, эта эволюция!
Нормальная. Не вижу скатываний к энтропии. Всего лишь "то понос, то золотуха"! Но это "всё пройдёт!" Соломона.




Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 21 Августа 2009, 22:37:15

С чего это они ведают?
Там тоже ведают лишь единицы. Они больше знают, аки язычники (восток символ начала, восхода), но это тёмные знания из подсознания, интуитивные, через освоение магии призывания этих знаний из глубин чувственного опыта.

Цитировать
Нормальная. Не вижу скатываний к энтропии. Всего лишь "то понос, то золотуха"! Но это "всё пройдёт!" Соломона.

Я вообще то об оккультистах и эзотериках, которые намутили, своими знаниями и посвященностью, привившись к древу, в том числе и к Христианству.
Об эволюции; в чистом виде она не проходит, нужна коррекция, поэтому и говорится: и если не сократились бы эти дни, то не уцелела бы ни одна плоть. Да, все проходит, если Господь усматривает!







Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 22 Августа 2009, 22:26:15
Цитировать
Всякий христианин, желающий спасти свою душу, должен прочитать Добротолюбие. Это своего рода букварь. И кто букварь не прочитал... о чем разговаривать? Там написано как тяжело спасти свою душу, это великий труд, можно сказать подвиг.
В Добротолюбии пять томов, а Вы пишете: "с меня достаточно двух стихов Евангелия..."


Ответ:       Я имел в виду стихи из Евангелия только о том, что "спасутся все". Вы не слышите, о чем я пишу.
Вообще то я верил, что надо исследовать Писание, через которое...


Можно одну цитату от Бердяева: Евангелие не является аскетической книгой, как например, "Добротолюбие". В Евангелии говорит Бог, а в аскетических книгах человек". Кстати вышел за июль-август журнал " Империя духа ", в нем две статьи
Священника Парфенова "Объективизация духа и его реализация", о неких ненужных преданиях, привычках и традициях в Православии. Другая статья о Григории Нисском " Спасение всех ". Как раз о том, о чем мы ведем сейчас наш диалог.   Продается ли этот журнал у вас? Рекомендую.



Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 23 Августа 2009, 14:41:07
Можно одну цитату от Бердяева: Евангелие не является аскетической книгой, как например, "Добротолюбие". В Евангелии говорит Бог, а в аскетических книгах человек".

Бердяев - филосов, а не богослов. Мало ли чего он там понаписал...
Аскетические творения святых отцов я очень уважаю и ими много пользовался и пользуюсь. Это и есть путь на небо.

Цитировать
"Спасение всех ". Как раз о том, о чем мы ведем сейчас наш диалог.
 

"Спасение всех" - это глупость, которую можно обсуждать с философами, но не с богословами.

Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 24 Августа 2009, 22:51:38

Цитировать
Всякий христианин, желающий спасти свою душу, должен прочитать Добротолюбие. Это своего рода букварь. И кто букварь не прочитал... о чем разговаривать?


Вероятно этим можно объяснить ваше игнорирование приведенных мной текстов Писания о спасении всех и др.?     
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 24 Августа 2009, 23:45:08
Можно одну цитату от Бердяева: Евангелие не является аскетической книгой, как например, "Добротолюбие". В Евангелии говорит Бог, а в аскетических книгах человек".

Бердяев - филосов, а не богослов. Мало ли чего он там понаписал...
Аскетические творения святых отцов я очень уважаю и ими много пользовался и пользуюсь. Это и есть путь на небо.

Цитировать
"Спасение всех ". Как раз о том, о чем мы ведем сейчас наш диалог.
 

"Спасение всех" - это глупость, которую можно обсуждать с философами, но не с богословами.



Конечно, что не по вашему, то глупость и бред. Вам не кажется, что этим вы выказываете неуважение к собеседнику, к его мнению? Вы становитесь, как модератор. Есть восточная мудрость " Победивший дракона, сам становится драконом ". Вы не ответили на Рим.11; 26, 32, Фил.2; 10. Или эти стихи можно исключить из Библии?
Вы стремитесь на небо, похвально! Возможно это ваш путь. Но в Нагорной проповеди приводятся 9 категорий Блаженных и все они разнятся, по своим достоинствам, к примеру, одна из них говорит, что кроткие наследуют землю, так что не надо быть излишне категоричным в отношении " Добротолюбия " и говорить, что это и есть путь на небо. Вы забыли слово Благодать.
Ну и что, что философ? Вы ведь тоже не из Богословов вышли, а некоторые вообще из рыбаков. Это не довод. Желаю вам быть более внимательней и добрей по отношению к людям. Если не красота, то любовь к ним точно спасет! 






Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 25 Августа 2009, 12:55:01
Я мыслю о Боге в рамках православия. Стараюсь за эти рамки не выходить. Хотя из православной Церкви вышел в соответствии со словами Христа: "Выйди от неё народ Мой".

Вот Вы были воцерковлены в православной Церкви или какой-то другой?
Быть воцерковленным в православии, значит, знать святых отцов, их жития и словеса. Я, например, "Жития святых" Дмитрия Ростовского 12 томов прочитал два раза.
Требую от моих собеседников соответствующей компетенции. Еще раз о словах "Выйди от неё народ Мой". Выйти может лишь тот, кто ранее вошёл. Это закон отрицания отрицания. Нельзя отрицать того, чего не постиг в полной мере.

В данный момент Вы воцерковлены в какой-либо конфессии? 


Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 25 Августа 2009, 20:59:50
Я мыслю о Боге в рамках... "Жития святых" Дмитрия Ростовского 12 томов прочитал два раза.
Требую от моих собеседников соответствующей компетенции.
Юра, ты действительно считаешь всё это доводами?

Я лишь раз, хотя и не читал практически, встретил именно "жития", а так - авто, и просто биографии плодят. Да и то, то был святой откуда-то с Крита кажется. Никто и не собирается даже вкуриваться в жанр! Жития должны в точности соответствовать библейскому описанию. Но тогда "не для себя ли ты постился"?


Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 25 Августа 2009, 22:59:06
Я мыслю о Боге в рамках православия. Стараюсь за эти рамки не выходить. Хотя из православной Церкви вышел в соответствии со словами Христа: "Выйди от неё народ Мой".

Вот Вы были воцерковлены в православной Церкви или какой-то другой?
Быть воцерковленным в православии, значит, знать святых отцов, их жития и словеса. Я, например, "Жития святых" Дмитрия Ростовского 12 томов прочитал два раза.
Требую от моих собеседников соответствующей компетенции. Еще раз о словах "Выйди от неё народ Мой". Выйти может лишь тот, кто ранее вошёл. Это закон отрицания отрицания. Нельзя отрицать того, чего не постиг в полной мере.

В данный момент Вы воцерковлены в какой-либо конфессии? 

Не понимаю?  Мыслю в рамках православия, стараюсь не выходить за рамки, хотя из православной Церкви вышел?
Вообще, где в Евангелии прописано, что надо знать жизнь святых отцов. К стати, отцами их нельзя называть, о чем заповедовал Христос. Один у вас Отец и один Учитель, или забыли? И что это за требования о компетенции? Какого разумения достигли, того и держитесь. Вы хотите всех под гребенку? Но у Господа назначения сосудов различны, кому как предопределено провидением.
О " Выйди ", вы вот куда вышли? По вашему ответу я понял, что вы стоите в двух лодках. Ап. Павел просил не оставлять собрания, ладно сейчас другие времена. Христос говорил: Слушайте их, но не поступайте как они! Или бежите в горы, как Илия.  Другое Ап. Павел упоминал о " домашней церкви ", которая также имеет право на жизнь. Видите сколько вариантов. О законе отрицания, постигайте и читайте сколько угодно, но здесь нечто другое: Мои овцы знают меня! Так будет правильней.
На сегодня я вышел и не принадлежу ни к какой конфессии, трудно и сложно, искал здесь в Москве нечто подобное " где двое или трое собраны во имя Мое, там и Я..." Но здесь такой разброд. Каждый свое, но представьте себе нашел подобное, с таким названием! Но они считают себя уже крещенные Духом Святым и ждут Вознесения на небо, перед  Армагеддоном. Так что пока один. С вами тоже разговор не получается, чем больше узнаешь человека, тем больше разногласий.     

 





Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 26 Августа 2009, 13:28:28
Выше Вы задаёте такие вопросы...
Есть вещи настолько очевидные, что о них не принято спрашивать. Это вещи элементарные как аксиомы, с которых всё начинается. А Вы спрашиваете...
На форуме у миссионера Кураева есть семинаристы, которые любят отвечать на такие элементарные вещи. Мне то почему Вы их задаёте?

Я уже Вам объяснял, что "копаю вглубь" и вещи элементарные мне не интересны. Вот на мою статью "О Троице" не поступило никаких возражений, а это означает, что почти вся история Церкви - сплошной обман. Обман, запечатлённый "семью церковными печатями".
Аскетические же творения святых отцов "Добротолюбия" сохраняют истину. За исключением 4-го тома Феди Студита. Это политик. Хоть и пострадал, но не за Бога, а за деревяшки.

Странно, вот Вы говорите "вышел". А откуда "вышли", если никуда ранее не входили?
Да еще, прошу Вас, не путайтесь с религиоведами (извини за выражение). Это никчёмные пустые люди.  :'(
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 26 Августа 2009, 13:46:03
Мыслю в рамках православия, стараюсь не выходить за рамки, хотя из православной Церкви вышел?
.....
О " Выйди ", вы вот куда вышли?

Мыслить в рамках православия, значит, понимать необходимость аскетической практики и умной молитвы. Подвиг аскетический и труд молитвенный.
Церковники обычно лукавят и говорят "молитвенный подвиг", а об аскетике вообще молчат. Вот Вы видели хотя бы одного худощавого монаха? Обычно они жирные как свиньи на заклание. А святые отцы в "Добротолюбии" однозначно говорят, что духовная брань начинается с победы над чревоугодием и если не смог победить эту страсть, то ты уже не монах.

Куда я вышел? Вопрос неправильный. Я вышел со Христом, оставив в церкви иконы чудотворные, мощи, свечки, записки и прочую дрянь. Вышел с умной молитвой и аскетической практикой.
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 26 Августа 2009, 22:25:23
Выше Вы задаёте такие вопросы...
Есть вещи настолько очевидные, что о них не принято спрашивать. Это вещи элементарные как аксиомы, с которых всё начинается. А Вы спрашиваете...
На форуме у миссионера Кураева есть семинаристы, которые любят отвечать на такие элементарные вещи. Мне то почему Вы их задаёте?

Я уже Вам объяснял, что "копаю вглубь" и вещи элементарные мне не интересны. Вот на мою статью "О Троице" не поступило никаких возражений, а это означает, что почти вся история Церкви - сплошной обман. Обман, запечатлённый "семью церковными печатями".

Странно, вот Вы говорите "вышел". А откуда "вышли", если никуда ранее не входили?


Меня в первую очередь интересует человек. Кажущаяся простата, и есть сама сложность. Мне непонятны некоторые ваши мысли, которые расходятся с Евангелием, отсюда и исходят простые элементарные вопросы; как о помиловании всех и об Отце и Учителе. Больше задавать не буду.

О Троице, Богородице и др., Эти темы, вопросы начались с 16 века и практически получили практические обоснования к концу 19 века, в протестанских конфессиях, ну и что? Многие уверовали? Православный народ просто боится, как бы чего не было хуже. Поэтому и молчание.

Я крещенный, во имя Отца, Сына и Святого Духа. Вполне осознанно, на то время в 40 лет. Как художник я всегда сомневался в изображениях Бога и других декоративных приложений. Вы считаете, что этого не достаточно, чтобы выйти?   







Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 27 Августа 2009, 13:43:47
Мне непонятны некоторые ваши мысли, которые расходятся с Евангелием, отсюда и исходят простые элементарные вопросы; как о помиловании всех и об Отце и Учителе. Больше задавать не буду.

Если что-то у меня расходится с Евангелием, то и формулируйте вопрос соответственно: у вас написано так, а в Евангелии так. Отсюда вопрос...

"Помилования всех" не будет - будет Суд и по делам воздаяние.
 
Цитировать
Православный народ просто боится, как бы чего не было хуже. Поэтому и молчание.


Народ ничего не знает и просто слепо доверяет духовенству, которое его обманывает своим молчанием.

Цитировать
Я крещенный, во имя Отца, Сына и Святого Духа. Вполне осознанно, на то время в 40 лет. Как художник я всегда сомневался в изображениях Бога и других декоративных приложений. Вы считаете, что этого не достаточно, чтобы выйти?


Быть крещенным - это одно, а быть воцерковленным - это другое. Я знаю много крещенных, которые никогда не брали в руки Библию, не говоря уж о житиях и словесах  святых отцов.
"Выходят" из Церкви, но не из крещения. Есть евангельское понятие "младенец во Христе". Я думаю не доступное сейчас никому, потому что и оно требует труда духовного. Эти нынешние не младенцы, а зиготы, имеющие "начаток Духа" через крещение.

Как я понял Вы ищете лёгкого пути на небо. Я такого не знаю. Знаю один через пот, кровь, слёзы. Боюсь, Вам он не нравится.
Почитайте хотя бы "Лествицу" Иоанна Лествичника, небольшая книжка, описывающая трудный путь на небо...
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 27 Августа 2009, 22:50:09
"Помилования всех" не будет - будет Суд и по делам воздаяние.

Быть крещенным - это одно, а быть воцерковленным - это другое. Я знаю много крещенных, которые никогда не брали в руки Библию, не говоря уж о житиях и словесах  святых отцов.
"Выходят" из Церкви, но не из крещения. Есть евангельское понятие "младенец во Христе". Я думаю не доступное сейчас никому, потому что и оно требует труда духовного. Эти нынешние не младенцы, а зиготы, имеющие "начаток Духа" через крещение.

Как я понял Вы ищете лёгкого пути на небо. Я такого не знаю. Знаю один через пот, кровь, слёзы. Боюсь, Вам он не нравится.
Почитайте хотя бы "Лествицу" Иоанна Лествичника, небольшая книжка, описывающая трудный путь на небо...

О помиловании.  Не хотел писать, но вы словно провоцируете меня. Пока ваша реплика не аргументирована, объясните мне семинаристу, зачем ап. Павел пишет Рим.11;26 и 32, вероятно не ради красивого словца? О смерти второй пока не будем говорить, это для нас мутное стекло и совершится она в конце нового тысячелетия. Во время Пришествия брошены будут в озеро огненное только зверь и лжепророк. Остальные убиты мечем /духом уст/.  

О воцерковленнии. В Евангелии ничего подобного нет. Я понимаю ваше усердие и стремление, которые принимаю и поддерживаю. Но пока мне это напоминает притчу о работниках, которые были взяты в последний час, что вызвало недовольство тех, которые отработали весь день. И начинает вступать человеческий фактор; связывать бремена тяжелые и неудобоносимые и возлагают на плеча людям...  Забывая что не все пророки, учителя, целители, управленцы, то есть  избранные и запечатленные. Но есть еще великое множество, которых миллионы / овцы другого двора/ и их Господь хочет привести к Себе, в свое время.  Не все они обладают духовным трудовым устремлением, но у них есть другие свойства и качества, к примеру милосердие, миролюбие, любовь.  Которых так не достает зачастую "ревнителям" от веры.               Я это все к тому, если кто приложит... Отк.22, 18-19.

Да не ищу я легкого пути, просто делаю то что мне по силам, есть пот, слезы и бессонные ночи.
P.S.   Да, забыл вставить,  " Не мерою дает Господь ", каждому особо, по его  возможностям.
 


Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 28 Августа 2009, 14:28:37
О помиловании.  Не хотел писать, но вы словно провоцируете меня. Пока ваша реплика не аргументирована, объясните мне семинаристу, зачем ап. Павел пишет Рим.11;26 и 32, вероятно не ради красивого словца?

Вот почему надо читать святых отцов. Есть много толкований, разных. Зачем мне "изобретать велосипед?" Это не тот случай.
Есть большая серия книг в каждом магазине, где продают духовную литературу, "Библейские комментарии отцов Церкви и других авторов 1-8 веков". Там есть отдельный том "Послание к Римлянам".


Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Александр2312 от 28 Августа 2009, 21:18:44
дельный том "Послание к Римлянам".

В смысле "все Пути ведут в Рим", действительно дельное обращение к тем, кто достиг этого состояния "Рим"ской империи!
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 31 Августа 2009, 21:43:58
О помиловании.  Не хотел писать, но вы словно провоцируете меня. Пока ваша реплика не аргументирована, объясните мне семинаристу, зачем ап. Павел пишет Рим.11;26 и 32, вероятно не ради красивого словца?

Вот почему надо читать святых отцов. Есть много толкований, разных. Зачем мне "изобретать велосипед?" Это не тот случай.
Есть большая серия книг в каждом магазине, где продают духовную литературу, "Библейские комментарии отцов Церкви и других авторов 1-8 веков". Там есть отдельный том "Послание к Римлянам".


Спасибо за совет, кое-что я читал, но предпочитаю богодухновенный Первоисточник. При всем уважении к отдельным авторам того времени. Для них многое было закрыто: "...ибо сокрыты и запечатаны слова сии до последнего времени". Дан.12; 4,9. К тому же в вашей статье говорится, что Христа надо принимать без исследования, а отцов Церкви можно критиковать?




Название: Смысл Жизни
Отправлено: KarpovSergei от 01 Сентября 2009, 12:49:16
Я разговаривал со многими людьми и многие из них сказали, что живут ради удовольствия, ради славы, ради денег, ради девушки, и многое другое. А мне интересно узнать, у всех, находящихся здесь на форуме имеет смысл жизни? Поделитесь пожалуйста...
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Юрий Еловиков от 01 Сентября 2009, 16:02:38
Спасибо за совет, кое-что я читал, но предпочитаю богодухновенный Первоисточник. При всем уважении к отдельным авторам того времени.

Жития и словеса святых отцов надо знать. И не надо изобретать свой велосипед в каждом случае. Опереться на них и идти дальше.
Вот слова, которые Вас смущают: "весь Израиль спасётся"
1. Под понятием "весь" понимаются абсолютно все. Это глупость, которую можно не обсуждать.
2. Все христиане. Тоже довольно глупо.
3. Все евреи-христиане. Это уже ближе к правде, потому что у евреев сильна традиционная вера в единого Бога. Вера во Христа здесь не с нуля, как у язычников, а на хорошей почве.
Всегда нужно рассуждать... и знать, что по этому поводу написано ранее...
Цитировать
К тому же в вашей статье говорится, что Христа надо принимать без исследования, а отцов Церкви можно критиковать?


Апостолов нельзя критиковать, а всех св. отцов можно. Но апостолов надо уметь понимать...
Название: Re: Смысл Жизни
Отправлено: Игорь Михалыч от 01 Сентября 2009, 21:40:12
Я разговаривал со многими людьми и многие из них сказали, что живут ради удовольствия, ради славы, ради денег, ради девушки, и многое другое. А мне интересно узнать, у всех, находящихся здесь на форуме имеет смысл жизни? Поделитесь пожалуйста...

Смыслов жизни много и некоторые просто необходимы, чтобы просто выжить в этом мире. Циалковский в разговоре с Чижевским задался вопросом; а зачем все ЭТО? Так что ответ один, искать Бога и спросить Его: зачем мы здесь?   
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Игорь Михалыч от 01 Сентября 2009, 22:49:54
Спасибо за совет, кое-что я читал, но предпочитаю богодухновенный Первоисточник. При всем уважении к отдельным авторам того времени.

Жития и словеса святых отцов надо знать. И не надо изобретать свой велосипед в каждом случае. Опереться на них и идти дальше.
Вот слова, которые Вас смущают: "весь Израиль спасётся"
1. Под понятием "весь" понимаются абсолютно все. Это глупость, которую можно не обсуждать.
2. Все христиане. Тоже довольно глупо.
3. Все евреи-христиане. Это уже ближе к правде, потому что у евреев сильна традиционная вера в единого Бога. Вера во Христа здесь не с нуля, как у язычников, а на хорошей почве.
Всегда нужно рассуждать... и знать, что по этому поводу написано ранее...
Цитировать
К тому же в вашей статье говорится, что Христа надо принимать без исследования, а отцов Церкви можно критиковать?


Апостолов нельзя критиковать, а всех св. отцов можно. Но апостолов надо уметь понимать...


Вот я и рассуждаю, только методики у нас разные. Вы подходите к Писанию рационально, прагматически, я творчески, отсюда и разные выводы. Если вы обратили внимание, я писал спасутся все, кроме не записанных в книге жизни и это будет через тысячу лет, смерть вторая в огненном озере / заметьте уже в озере, а не в море! Масштаб другой /, где дьявол, зверь и лжепророк будут мучиться во веки веков. Что опять не ставит окончательной точки. Потому как: "Дабы пред именем Иисуса преклонилось всякое колено небесных, земных и преисподних".Фил.2,10. Что такое; смерть вторая /озеро огненное/? Отк.2;11 говорит: "... не потерпит ВРЕДА от второй смерти". В данном случае, как думается "вред" не окончательная гибель. Да и огонь на языке Библии, олицетворяет Знания. А во веки веков, тоже имеет свой конец, за которым наступает нечто новое, к примеру Новое небо и Новая земля.

О древних авторах Христианства /которых нельзя называть Отцами и Учителями/, с интересом читаю Оригена, апокрифы, хотел бы прочитать Ария и других. А не то что навязывают. 
Я уже писал об Исламе /язычниках/, вы читали Коран? В нем хорошо просматривается тот путь, который прошел Израиль во времена Иисуса Навина, царя Давида, с их войнами и жестокостями. Так что мусульманство идет по протоптаной дороге со своим единым Богом, как Израиль. Не забывайте, о всех коленах земных. " И придут от востока и запада, и севера и юга, и возлягут в Царствии Божием". В новом тысячелетие это должно свершиться на  планетарном уровне.

Название: Re: Смысл Жизни
Отправлено: Юрий Еловиков от 02 Сентября 2009, 14:58:07
Я разговаривал со многими людьми и многие из них сказали, что живут ради удовольствия, ради славы, ради денег, ради девушки, и многое другое. А мне интересно узнать, у всех, находящихся здесь на форуме имеет смысл жизни? Поделитесь пожалуйста...

Есть жизнь человека  на земле во плоти и есть жизнь души человека  в бескрайних просторах космоса. Разные жизни и разные смыслы.
Смысл этой жизни  в том, чтобы достичь другой вечной жизни.
О смысле жизни будущей ничего не могу сказать. Она как награда.

Разные люди, разные смыслы... Единого смысла нет, поскольку люди сильно разные. Конечно, все хотят удовольствий , больше и разных. Кто страдает не так хочет удовольствий, сколько избавиться от страданий.

Есть единый замысел Бога... где "время и случай для всех", то есть соотношение предопределённости и случайности.
Название: Смысл Жизни
Отправлено: KarpovSergei от 08 Сентября 2009, 01:03:19
Он каждого свой, просто не все понимают какой.
Счастье наверное для меня и есть смысл жизни.
А само счастье для меня - это когда ты кому-то по настоящему нужен.
Близкие люди вот главное, а остальное пусть будет любым.
Название: Смысл Жизни
Отправлено: Serebrjany mir от 02 Октября 2009, 11:52:43
Иногда меня посещает мысль о том, что жизни все равно, имеет она смысл или нет...Смысл придумывают люди, чтобы оправдать свое бессмысленное существование и дать определение своим поступкам и действиям. И чем дольше копаешься в себе в поисках смысла, тем явственннее ощущаешь, что жизнь-то идет...несмотря ни на что...и жить-то хочется сейчас, а не послекак вознаграждение за отречение и развитую духовность...Поэтому сейчас я ЖИВУ...а думать буду после  Слава богу времени там предостаточно...целая Вечность
Название: Re: Смысл Жизни.
Отправлено: Иона от 02 Сентября 2010, 00:20:44
Вопрос о смысле жизни принадлежит к числу вечно волнующих и неразрешимых вопросов .Вопрос этот  встает перед каждым человеком на заре или закате его жизни .Откуда мы пришли ,куда идем,какая цель существования человека на Земле?


"Итак, суть всего сказанного такова: бойся истинного Бога и соблюдай его заповеди — это то, что требуется от человека"   (Екклесиаст 12:13 )