Богословие Апокалипсиса
Основные разделы => Церковь => Тема начата: Юрий Еловиков от 11 Ноября 2009, 16:13:17
-
http://www.religare.ru/2_70045.html
Молодцы католики, не прячут голову в песок как православные, которые не понимают что торчит у них наружу и поэтому им не стыдно ;D
Но если сказали А то нужно сказать и Б. Если жизнь во вселенной есть и кроме Земли, а это несомненно, потому что вселенная слишком велика. И если там нигде жизни нет, то зачем Бог это всё сотворил ???
Ведь мы не можем признать Его дела бессмысленными :-\ Тогда возникает вопрос о понятии "христа" для других планет. Значит, там свои "христы", поскольку наш Иисус Христос не может многократно страдать по всей вселенной.
Продолжение темы:
http://www.religare.ru/2_70069.html
-
http://www.religare.ru/2_70045.html
Молодцы католики, не прячут голову в песок как православные, которые не понимают что торчит у них наружу и поэтому им не стыдно ;D
Тогда возникает вопрос о понятии "христа" для других планет. Значит, там свои "христы", поскольку наш Иисус Христос не может многократно страдать по всей вселенной.
У меня никогда не возникала мысль, что Земля является единственной из обитаемых планет. Сейчас я придерживаюсь идеи, что Земля является некой колонией, если хотите питомником, для возростания и перевоспитания рода человеческого.
...и поместил там человека. Быт.2;8 Зах.13;9.
Сынов Божих много.
-
У меня никогда не возникала мысль, что Земля является единственной из обитаемых планет. Сейчас я придерживаюсь идеи, что Земля является некой колонией, если хотите питомником, для возростания и перевоспитания рода человеческого.
...и поместил там человека. Быт.2;8 Зах.13;9.
Сынов Божих много.
Законы физики, химии и пр. одинаковы по всей Вселенной, значит, одинаковы и законы развития. Вселенная развивается по единому плану.
-
У меня никогда не возникала мысль, что Земля является единственной из обитаемых планет. Сейчас я придерживаюсь идеи, что Земля является некой колонией, если хотите питомником, для возростания и перевоспитания рода человеческого.
...и поместил там человека. Быт.2;8 Зах.13;9.
Сынов Божих много.
Законы физики, химии и пр. одинаковы по всей Вселенной, значит, одинаковы и законы развития. Вселенная развивается по единому плану.
Законы возможно и одинаковы, но стартуют все по разному. Кто то раньше, а некоторые позже. Вот и получаются, падшие, человеки, ангелы и серафимы. А про единый план вряд ли мы что знаем, только предполагаем. Наука не всесильна. столько ошибок было.
-
Законы возможно и одинаковы, но стартуют все по разному. Кто то раньше, а некоторые позже.
Процессы по законам развития не пущены на самотёк, а находятся под контролем у Бога. Например, эволюционная теория (биологическая) когда-то носила двойное название Дарвина-Уоллеса. В отличие от Дарвина Уоллес не отрицал Бога. Он считал, что Бог дважды кардинально вмешивался в эволюцию: при возникновении клетки и при возникновении сознания. Во втором случае смотрите моё толкование слов Иоанна "В начале было слово". То есть наука может и не отрицать Бога, а вполне с ним уживаться :)
Наука не всесильна. столько ошибок было.
Я не переоцениваю роль науки, но я ей "пользуюсь". Как, например, пользуюсь туалетной бумагой. Очень, кстати, удобно и если Вы не пользуетесь... наукой, то зря ;D
P.S. Попалось сегодня на эту же тему:
http://www.religare.ru/2_70651.html
-
Законы возможно и одинаковы, но стартуют все по разному. Кто то раньше, а некоторые позже.
Бог до сего дня творит. Поэтому есть создания более высшие /ранние/ и более поздние. Это я и имел в виду.
Я не переоцениваю роль науки, но я ей "пользуюсь". Как, например, пользуюсь туалетной бумагой. Очень, кстати, удобно и если Вы не пользуетесь... наукой, то зря ;D
Ответ остроумный, но не уважительный к науке и людям, ею занимающей.
P.S. Попалось сегодня на эту же тему:
http://www.religare.ru/2_70651.html
-
Ответ остроумный, но не уважительный к науке и людям, ею занимающей.
Обезьяну можно научить «пользоваться» туалетной бумагой или компьютером, можно даже заставить её «заниматься» наукой, например, в качестве подопытного животного, но она никогда не научится «пользоваться» наукой.
Даже многие из людей, профессионально «занимающихся» наукой, то есть учёные, не умеют «пользоваться» ей. Что уж говорить о других? Наука – это окно в мир видимый и через этот мир видимый мы должны познавать мир Божий невидимый.
Что значит «пользоваться» наукой? Поскольку законы природы написаны на языке математики, понятном не очень многим, поэтому нужно уметь пользоваться понятиями, вводимыми современными науками. Такие понятия как нелинейность и неравновесность, фракталы, хаос и энтропия, бифуркации и флуктуации расширяют кругозор и изменяют мировоззрение.
Например, математический формализм соотношения неопределённостей Гейзенберга Нильс Бор выразил через принцип дополнительности, который распространил на многие сферы бытия. Бор превратил свой принцип дополнительности из физического в универсальный философский принцип объяснения мира.
Далее, когда-то давно один учёный случайно открыл физический закон – второе начало термодинамики. Сегодня другой учёный утверждает, что второе начало – это не просто закон физики, а всеобщий закон истории и т. д.
-
Ответ остроумный, но не уважительный к науке и людям, ею занимающей.
Даже многие из людей, профессионально «занимающихся» наукой, то есть учёные, не умеют «пользоваться» ей. Что уж говорить о других? Наука – это окно в мир видимый и через этот мир видимый мы должны познавать мир Божий невидимый.
Разговор вообще то о нравственности; о любви к ближнему, сказано даже, люби врагов своих. Если Господь кому то что то не открывает, это не значить, что на всегда. Он может из камней воздвигнуть...
-
Разговор вообще то о нравственности; о любви к ближнему, сказано даже, люби врагов своих. Если Господь кому то что то не открывает, это не значить, что на всегда. Он может из камней воздвигнуть...
Не знаю, что Вы понимаете под нравственностью? Возможно, я это уже забыл...
Я вообще-то занимаюсь духовностью. Это понятие выше обычной или бытовой нравственности: не убей, не укради, не изменяй жене и пр.
"Любить врагов" невозможно, как бы Вы не старались. Это элементарная психология. Можно им делать добро, хотя вы их не любите. Духовную любовь нужно отличать от бытовой, вроде секса или любви к своим детям. Все это "любят" :D
"Господь не открывает"? Что Вы имеете ввиду ??? То что Он на ухо не шепчет?
Вы сами должны постараться понять. Я ведь тоже гуманитарий, а наукой заинтересовался после замечательных передач Гордона, о беседах с учёными. Так-то я впервые услышал о квантовой механике. Уже 10 лет прошло. И за это время я основательно потрудился над книгами, чтобы суметь "пользоваться наукой".
А Вам что мешает или мешало? Потрудиться... Или Вы ждёте, что Господь Вам без труда откроет?
-
P.S. Попалось сегодня на эту же тему:
http://www.religare.ru/2_70651.htm.
"из другого источника – из Библейского откровения."(с)
Фома не прав! Библия лишь описывает развитие, там мы лишь подтверждаем свой жизненный опыт.
-
"Любить врагов" невозможно, как бы Вы не старались. Это элементарная психология. Можно им делать добро, хотя вы их не любите. Духовную любовь нужно отличать от бытовой, вроде секса или любви к своим детям. Все это "любят" :D
"Господь не открывает"? Что Вы имеете ввиду ??? То что Он на ухо не шепчет?
Вы сами должны постараться понять. Я ведь тоже гуманитарий, а наукой заинтересовался после замечательных передач Гордона, о беседах с учёными. Так-то я впервые услышал о квантовой механике. Уже 10 лет прошло. И за это время я основательно потрудился над книгами, чтобы суметь "пользоваться наукой".
А Вам что мешает или мешало? Потрудиться... Или Вы ждёте, что Господь Вам без труда откроет?
Все хорошо в меру, в том числе и наука. А если человека заносит, то Ап. Павел рекомендует 1-Кор, 13. Ибо о такой любви и идет речь.
Господь открывает, прочтите Дан.2, 27-30, и 9, 22-23. За желание, стремление и усердие человека к познанию. И это есть награда.
Я тоже смотрел эти передачи Гордона, они были любопытны для меня, скорей с психологической стороны. Интересовали сами люди.
-
P.S. Попалось сегодня на эту же тему:
http://www.religare.ru/2_70651.htm.
"из другого источника – из Библейского откровения."(с)
Фома не прав! Библия лишь описывает развитие, там мы лишь подтверждаем свой жизненный опыт.
Что то ты напутал, нет там темы.
-
Все хорошо в меру, в том числе и наука. А если человека заносит, то Ап. Павел рекомендует 1-Кор, 13. Ибо о такой любви и идет речь.
Науки «в меру» не бывает. Кто устанавливает эту меру науки: глупость или лень?
Апостол Павел говорит о любви духовной, в это понятие входит как составная часть этой любви – любовь к знаниям, к мудрости. Поэтому святые отцы называли невежество «худшим из зол».
Нынешние… научились кнопки тыкать на сотовых телефонах и компьютерах и уже считают себя людьми разумными, но это не так: одно дело «пользоваться техникой» и совсем другое – «пользоваться наукой».
В принципе роль нынешней философии сводится к обслуживанию науки, другой философии нет, уже и быть не может. У философии всё в прошлом, а за наукой будущее.
Богословие тоже должно научиться пользоваться современной наукой… (но это уже глас вопиющего в пустыне).
Господь открывает, прочтите Дан.2, 27-30, и 9, 22-23. За желание, стремление и усердие человека к познанию. И это есть награда.
Есть более современное высказывание Христа: «Просите, и дано будет вам. Ищите, и найдёте. Стучите, и отворят вам» (Лук.11.9). То есть, конкретно трудиться надо. Учиться молиться, учиться понимать науки… Ничего даром (за одно желание) не даётся.
Господь «открывает» пророкам, а другим «награда» за труд духовный.
Я тоже смотрел эти передачи Гордона, они были любопытны для меня, скорей с психологической стороны. Интересовали сами люди.
Мне люди неинтересны – интересен Бог. Насчёт «людей» есть мудрое высказывание: «познай самого себя»… тогда и люди понятны будут. Хотя, похоже, Вы и «понимать-то» не собирались: «любопытны… интересны» - лучше уж кино смотреть.
Кстати попалось недавно высказывание Бисмарка что-ли «чем больше я узнаю людей, тем больше начинаю любить собак». Я тоже насчёт людей не обольщаюсь.
-
Все хорошо в меру, в том числе и наука. А если человека заносит, то Ап. Павел рекомендует 1-Кор, 13. Ибо о такой любви и идет речь.
Кстати попалось недавно высказывание Бисмарка что-ли «чем больше я узнаю людей, тем больше начинаю любить собак». Я тоже насчёт людей не обольщаюсь.
Зачем вы выворачиваете? И к чему такая агрессия? Полагаю, что по вашему, ближнего уже любить не обязательно.
-
Зачем вы выворачиваете? И к чему такая агрессия? Полагаю, что по вашему, ближнего уже любить не обязательно.
Не люблю дураков и ничего не могу с этим поделать :( Шутка.
"Мир лежит во зле" - это аксиома. Он всегда во зле, но зло в соответствии со вторым началом возрастает. Кстати, когда-то церковь встала во главе зла - это крестовые походы и инквизиция.
И что видим в конце? "Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие..." (2 Тим.1-9). То есть зло станет тотальным.
Оглянитесь вокруг, посмотрите на людей. Неужели они могут быть еще хуже? Вы как блаженный, о какой "любви" Вы говорите? Конечно, люди любят жён, детей, деньги, водку, секс... Да много чё любят.
Но в эти последние дни, учит Откровение, спасает терпение скорбей и вера во Христа. Правильная вера: истинная, а не искренняя, как сейчас принято говорить.
Кстати, расскажите о своей "любви". Кого из ближних любите, кроме своей семьи, и как? Сделайте милость...
-
.
Не люблю дураков и ничего не могу с этим поделать :( Шутка.
"Мир лежит во зле" - это аксиома.
Да, мир во зле, но это не отменяет завет, любить человека. Я уже напоминал, что тварь не добровольно покорилась... и это оставляет надежду и веру в него. Ибо этот человек может убить себе подобного и в тоже время может броситься в огонь, спасая ребенка. Вот с кем мы имеем дело. Христос говорил: прости их, ибо не ведают, что делают. А Иуду назвал другом в страстную ночь. Это конечно идеал. Вот вы говорите: эволюция! Но она не в чистом своем виде, ибо управляемая и направляемая. Господь из зла совершает добро. Мы просто не научены, проживая в стране Магога. Ахматова писала, что Россия не дополучила знания о Христе. Вы в некоторой степени Счастливец, кто то за вас исполняет другую черную работу, давая возможность вам посвящать себя Богу. И это надо помнить. Конкретно о своей любви писать не скромно, все совершается в тайне души и духа. Что бы я не написал, вы можете назвать дурачеством, что вы и сделали. Но никто не знает человека, кроме самого его. Но скажу; когда выхожу на улицу, то с меня как бы сдирают кожу и малейшее прикосновение ветра причиняет сильную боль. Врагов стараюсь понять и не отвечать им на зло, и просто удаляюсь. Памятен пример с Д. Сысоевым. Да, меня интересует, как вы молитесь, обращаетесь к Богу, в одиночестве или позволяете себе делать это в каком-нибудь обществе? Я например это делаю иногда в кругу близких по духу людей, возможно не всегда правильно
понимающих Писание, но искренних.
-
Да, мир во зле, но это не отменяет завет, любить человека.
Помните, Христос сказал «остерегайтесь же людей» (Мат.10.17), а любить надо только «ближних» (я таких не знаю) и добро делать всем.
Вот вы говорите: эволюция! Но она не в чистом своем виде, ибо управляемая и направляемая.
Правильно! Но ведь дураки отрицают её напрочь?
Мы просто не научены, проживая в стране Магога. Ахматова писала, что Россия не дополучила знания о Христе.
Почитайте мои статьи.
РПЦ не желает знать, а Россия как обычно молчит.
Вы в некоторой степени Счастливец, кто то за вас исполняет другую черную работу, давая возможность вам посвящать себя Богу. И это надо помнить.
Не могу назвать себя счастливцем, пока, потому что слишком много скорбей. Но могу назвать себя «свидетелем» (Отк.11.3). Разумеется, мне много «дано». Написано же: «и дам двум свидетелям Моим»…
Конкретно о своей любви писать не скромно, все совершается в тайне души и духа. Что бы я не написал, вы можете назвать дурачеством, что вы и сделали.
Признаюсь, хотел развить тему в духе журнала «Крокодил». Например, в какой позе Вы любите всё человечество? Как Обломов, лёжа на диване, или деятельно, например, приседая? Ну, извините. Всё равно тут кроме нас никого нет.
Но никто не знает человека, кроме самого его.
Сам человек себя не знает. Знает его только Бог.
-
Форум немного глючит: длинные тексты плохо набирать. Рамка скачет.
Продолжу.
Но скажу; когда выхожу на улицу, то с меня как бы сдирают кожу и малейшее прикосновение ветра причиняет сильную боль.
У меня такое от солнца. Если попадаю на солнце с открытой головой, то как скальп снимают. Вероятно это от рака кожи, которых у меня два вида: базилиома и базально-клеточный. Но они локализованы по местам и не распространяются.
Да, меня интересует, как вы молитесь, обращаетесь к Богу, в одиночестве или позволяете себе делать это в каком-нибудь обществе? Я например это делаю иногда в кругу близких по духу людей, возможно не всегда правильно понимающих Писание, но искренних.
Я вообще всегда в одиночестве. А молюсь я стоя, с закрытыми глазами.
1. Частично безмолвно, погрузив ум в сердце, т. е в середину грудной клетки или в область сердца, которое никак не представляю образно. Раньше там в сердце постоянно возникали помыслы, кружились. Сейчас тишина.
2. Частично словами, но молча умом, погрузив его сердце. Для чего держу палец в области сердца, так легче ум держать в сердце, когда мысленно произносишь слова.
Вера должна быть прежде всего «истинной», а потом уже искренней.
Одна «искренняя» вера – это ничто, скорее всего самообман.
Почему я не люблю дураков? Да потому что их легко обмануть и заставить верить сатане вместо Бога. А зачем мне любить идолопоклонников?
-
их легко обмануть и заставить верить сатане вместо Бога. А зачем мне любить идолопоклонников?
Юрий! В сатане потенциал Бога, это Его ПОДОБИЕ, раскрывающееся в Активность через(посредством диавольского ума) Диавола. Поверь, Любибви нет преград! Просто надо осмыслить Бытие Мироздания. Ведь ты любишь науку? А её природа - сатанизм чистейшей пробы!
-
Просто надо осмыслить Бытие Мироздания. Ведь ты любишь науку? А её природа - сатанизм чистейшей пробы!
Конечно, сатана правит этим миром. Все эти ангелы государств или державные демоны - его слуги.
Он заправлял биологической и культурной эволюцией человека. Но те методы, которыми он развивал интеллект человека, оставили сильный побочный эффект: агрессия, зависть, жадность, жажда удовольствий, секса... Всё это было "двигателем" культурного прогресса, например, как войны 20-го века, в т. ч. холодная война, двинули вперёд науку и технику.
Но всё это является тормозом в духовном развитии. Поэтому, чтобы попасть на небо и жить дальше, нужно избавиться от сатаны в себе, а это можно сделать только с помощью Христа.
-
Помните, Христос сказал «остерегайтесь же людей» (Мат.10.17), а любить надо только «ближних» (я таких не знаю) и добро делать всем.
Почитайте мои статьи.
РПЦ не желает знать, а Россия как обычно молчит.
Мат.10;13. Предполагает как достойных, как и недостойных.
Сами говорите, что христианин ныне штучный товар. Чего вы хотите? Понимания?
Вы в некоторой степени Счастливец, кто то за вас исполняет другую черную работу, давая возможность вам посвящать себя Богу. И это надо помнить.
Не могу назвать себя счастливцем, пока, потому что слишком много скорбей. Но могу назвать себя «свидетелем» (Отк.11.3). Разумеется, мне много «дано». Написано же: «и дам двум свидетелям Моим»…
Время, двух свидетелей прошло в 20 годы прошлого столетия.
-
Я вообще всегда в одиночестве. А молюсь я стоя, с закрытыми глазами.
1. Частично безмолвно, погрузив ум в сердце, т. е в середину грудной клетки или в область сердца, которое никак не представляю образно. Раньше там в сердце постоянно возникали помыслы, кружились. Сейчас тишина.
2. Частично словами, но молча умом, погрузив его сердце. Для чего держу палец в области сердца, так легче ум держать в сердце, когда мысленно произносишь слова.
Вера должна быть прежде всего «истинной», а потом уже искренней.
Одна «искренняя» вера – это ничто, скорее всего самообман.
Почему я не люблю дураков? Да потому что их легко обмануть и заставить верить сатане вместо Бога. А зачем мне любить идолопоклонников?
Спасибо за ответ. Вопрос касался того, если вышел из ложной церкви, то должно ее что то заменить. Как тогда причастие? Самостоятельно?
Написано: какого разумения в познании Бога достиг, того и держись. Господь если надо добавит, ведь дает Он не одной мерой каждому.
Поэтому есть более искусные и менее. К числу их можно отнести искренних, то есть, как дети. Я про их и говорю. А про дураков / пустых людей / прочтите Мат.5; 22.
Да, Гордон совестливый и ищущий человек, и как бы неверущий возобновил своего дон Кихота. Говорит о благих начинаниях, кончающихся крахом. Многие сейчас понимают, что мы оказались в ловушке научно-тех. прогресса. Господь с некоторого момента не посылает делателей. И это видно невооруженным глазом.
-
Сами говорите, что христианин ныне штучный товар. Чего вы хотите? Понимания?
Да, понимания, хотя бы от некоторых.
Время, двух свидетелей прошло в 20 годы прошлого столетия.
Ничего не знаю об этом.
Из Евангелия известно, что после их ухода всё кончается.
Проповедают они "на улицах града великого, который духовно называется Содом и Египет". Это интернет...
-
Спасибо за ответ. Вопрос касался того, если вышел из ложной церкви, то должно ее что то заменить. Как тогда причастие? Самостоятельно?
Господь ничего не сказал о замене. (Отк.18.4) Теперь Он обращается непосредственно к человеку: "Се, стою удвери сердца и стучу" (Отк.3.20).
Причастие уже давно не имеет никакой силы, потому что Духа Святого в церкви давно нет.
Да, "самостоятельно", в смысле спасать душу, потому-то "последние по времени будут больше первых".
Написано: какого разумения в познании Бога достиг, того и держись. Господь если надо добавит, ведь дает Он не одной мерой каждому.
Поэтому есть более искусные и менее. К числу их можно отнести искренних, то есть, как дети. Я про их и говорю. А про дураков / пустых людей / прочтите Мат.5; 22.
Есть понятие"младенцы во Христе" и есть "совершенные". Вам не стыдно в Вашем возрасте причислять себя к "младенцам"?
Да, Гордон совестливый и ищущий человек, и как бы неверущий возобновил своего дон Кихота. Говорит о благих начинаниях, кончающихся крахом. Многие сейчас понимают, что мы оказались в ловушке научно-тех. прогресса. Господь с некоторого момента не посылает делателей. И это видно невооруженным глазом.
Сам Гордон меня меньше всего интересует. Он сделал своё дело... пробудил у меня интерес к науке.
-
Сами говорите, что христианин ныне штучный товар. Чего вы хотите? Понимания?
Да, понимания, хотя бы от некоторых.
Время, двух свидетелей прошло в 20 годы прошлого столетия.
Ничего не знаю об этом.
Из Евангелия известно, что после их ухода всё кончается.
Проповедают они "на улицах града великого, который духовно называется Содом и Египет". Это интернет...
Я вполне разделяю ваше мнение о Троице, Богородице и Христе, как начале творения Божия. Думаю, что таких людей предостаточно. Вам обидно, что нет ответов, зачем вам? При жизненных лавров и литавров не достает?
О пророках, это конечно не интернет. Образы Откровения указывают только на живые, действующие человеческие системы. После вознесения этих пророков, проповедование некоторое время ведется с небес, через Ангелов Отк.14;6. Перед седьмой печатью и седьмой трубой. А потом безмолвие и времени, которого не будет. Об этом у меня есть небольшая статья, если пожелаете, могу прислать.
-
Спасибо за ответ. Вопрос касался того, если вышел из ложной церкви, то должно ее что то заменить. Как тогда причастие? Самостоятельно?
Господь ничего не сказал о замене. (Отк.18.4) Теперь Он обращается непосредственно к человеку: "Се, стою удвери сердца и стучу" (Отк.3.20).
Причастие уже давно не имеет никакой силы, потому что Духа Святого в церкви давно нет.
Да, "самостоятельно", в смысле спасать душу, потому-то "последние по времени будут больше первых".
Есть понятие"младенцы во Христе" и есть "совершенные". Вам не стыдно в Вашем возрасте причислять себя к "младенцам"?
Да, насчет отсутствия Святого Духа в церкви, смело. Думаете простят? Два пророка- это и есть те светильники и маслины Зах.4; 12-14. движимые Св. Духом и они же низложенные силы народа Святого, по Даниилу 12; 7. События эти уже прошли, начиная с 1917 года. Да давно. Это есть в упомянутой мною статье.
Насчет причастия, в какой то мере вы меня укрепили, спасибо, но остается некий осадок.
Насчет младенцев, я не думаю о себе более чем есть. Тем более есть два класса избранных - это 144000, которые будут царями и священниками на земле, они уже набраны и великое множество людей, которое никто не мог перечесть. Дай Бог сподобиться как они.
-
О пророках, это конечно не интернет. Образы Откровения указывают только на живые, действующие человеческие системы. После вознесения этих пророков, проповедование некоторое время ведется с небес, через Ангелов Отк.14;6. Перед седьмой печатью и седьмой трубой. А потом безмолвие и времени, которого не будет. Об этом у меня есть небольшая статья, если пожелаете, могу прислать.
Только интернет даёт такую свободу. В любом другом месте им бы быстро заткнули рот.
Во-первых, Содом - это можно отнести только к Сети, потому что нигде нет столько порнографии.
Во-вторых, Египет - это "мудрость египетская", мирская. Тоже нигде её столько сейчас нет как в интернете.
Статью можете здесь разместить, если небольшая. Откройте новую тему в разделе "Толкования Откровения".
-
Да, насчет отсутствия Святого Духа в церкви, смело. Думаете простят? Два пророка- это и есть те светильники и маслины Зах.4; 12-14. движимые Св. Духом и они же низложенные силы народа Святого, по Даниилу 12; 7. События эти уже прошли, начиная с 1917 года. Да давно. Это есть в упомянутой мною статье.
Понятие "свидетелей" может иметь одновременно несколько толкований. В частности, двух ангелов, двух человек, далее, возможно, два моих сайта в интернете...
Насчет младенцев, я не думаю о себе более чем есть. Тем более есть два класса избранных - это 144000, которые будут царями и священниками на земле, они уже набраны и великое множество людей, которое никто не мог перечесть. Дай Бог сподобиться как они.
Насчёт "младенцев" апостол Павел объяснил, что не будьте младенцы по уму, но как младенцы по злобе, а по уму надо быть совершенными.
Вот смотрите, сейчас, если говорят про нас стариков, что впал в детство, то это не комплимент - это диагноз.
-
Только интернет даёт такую свободу. В любом другом месте им бы быстро заткнули рот.
Во-первых, Содом - это можно отнести только к Сети, потому что нигде нет столько порнографии.
Во-вторых, Египет - это "мудрость египетская", мирская. Тоже нигде её столько сейчас нет как в интернете.
Статью можете здесь разместить, если небольшая. Откройте новую тему в разделе "Толкования Откровения".
Вот и заткнули в 1917. Расстреляно 32 митрополита, архиепископа и епископа. Убиты 40 000 священников, дьяконов и монахов. А сколько простых верующих, счета нет. Это и есть святой остаток, последние. Католики и протестанты уже были не в счет.
Об интернете не буду оспаривать, у меня другое видение. Не могу только понять, как можно в нем распять Христа?
Спасибо за статью. Хотелось бы услышать услышать о ней, от вас несколько строк.
-
Вот и заткнули в 1917. Расстреляно 32 митрополита, архиепископа и епископа. Убиты 40 000 священников, дьяконов и монахов. А сколько простых верующих, счета нет. Это и есть святой остаток, последние. Католики и протестанты уже были не в счет.
Об интернете не буду оспаривать, у меня другое видение. Не могу только понять, как можно в нем буквально распять Христа?
Спасибо за статью. Хотелось бы услышать о ней ваше мнение, в несколько строк.
О младенцах мне думается вопрос не принципиальный. Речь идет о восприятии мира.
Да, хотелось бы знать, как вы определили отсутствие Святого Духа в церкви?
[/quote]
-
Вот и заткнули в 1917. Расстреляно 32 митрополита, архиепископа и епископа. Убиты 40 000 священников, дьяконов и монахов. А сколько простых верующих, счета нет. Это и есть святой остаток, последние. Католики и протестанты уже были не в счет.
Из моего толкования http://www.enoch.ru/article.shtml?13_2glava :
"В интеллектуальном противостоянии его атеизм одержал духовную победу над Русской православной церковью – и дано было ему вести войну со святыми и победить их (Отк.13.7). Никакая из других, еще ранее духовно деградировавших, христианских церквей также не смогла принять интеллектуальный вызов атеизма: говоря: кто подобен зверю сему и кто может сразиться с ним? (Отк.13.4)".
Об интернете не буду оспаривать, у меня другое видение. Не могу только понять, как можно в нем буквально распять Христа?
Из моего толкования http://www.enoch.ru/article.shtml?2svidet :
"Выражение – идеже и Господь наш распят бысть – корреспондируется со словами апостола Павла – второе распинающих Сына Божия себе (Евр.6.6) – и может означать аналогичное деградировавшей ветхозаветной церкви, распявшей Сына Божия, духовное состояние современной церкви".
Которая довольно активно "работает" в интернете...
-
Да, хотелось бы знать, как вы определили отсутствие Святого Духа в церкви?
Много писал об этом. Читайте моё толкование.
Из толкования http://www.enoch.ru/article.shtml?2videnia :
"Понятие престол зверя и царство его соответствует выражению иметь царем ангела бездны и означает воцарение в России коммунистического демона-антихриста. Слова из дыма вышла саранча означают «из коммунистов вышли каратели» – это ВЧК, ОГПУ, НКВД... Время – власть же ее была вредить людям пять месяцев – указывает на периоды массовых репрессий. Пять месяцев из сорока двух месяцев власти антихриста – это пытки, доносы, тюрьмы и концлагеря".
Насчёт духовенства: раз пострадали от саранчи, значит, подпадают под тех "людей, котрые не имеют печати Божией на челах своих" (Отк.9.4.). То есть не имеют печати Святого Духа.
-
Да, хотелось бы знать, как вы определили отсутствие Святого Духа в церкви?
Много писал об этом. Читайте моё толкование.
Из толкования http://www.enoch.ru/article.shtml?2videnia :
"Понятие престол зверя и царство его соответствует выражению иметь царем ангела бездны и означает воцарение в России коммунистического демона-антихриста. Слова из дыма вышла саранча означают «из коммунистов вышли каратели» – это ВЧК, ОГПУ, НКВД... Время – власть же ее была вредить людям пять месяцев – указывает на периоды массовых репрессий. Пять месяцев из сорока двух месяцев власти антихриста – это пытки, доносы, тюрьмы и концлагеря".
Насчёт духовенства: раз пострадали от саранчи, значит, подпадают под тех "людей, котрые не имеют печати Божией на челах своих" (Отк.9.4.). То есть не имеют печати Святого Духа.
Второе письмо не проходит?!
-
Да, хотелось бы знать, как вы определили отсутствие Святого Духа в церкви?
Много писал об этом. Читайте моё толкование.
Да, читал. Саранча является при 5 трубе, а не при шестой, ей не дано делать вред зеленой траве и всякой зелени, то есть подрастающей христианской поросли, а делать вред только людям, не имеющим печати Божией. Это время продолжается примерно до 325 года, когда церковь вошла в государственную систему со своими соборами. Гибель пророков, маслин и 2 святильников Отк.11;4, стоящими пред Богом, Зах.4; 11-14, происходит при 6 трубе, через 1260 дней или 42 месяца, после саранчи. И побеждает их зверь восьмой из бездны, а не саранча. Два пророка - это последний остаток святого народа Дан.12;7. Который забирается на небо. Святой Дух покидает церковь. Происходит рокировка, святые на небе, на их место садится антихрист-лжепророк.
Саранча делает вред людям, не имеющим печати Божией, зверь же убивает последних святых.
Об интернете, как массовой информационной системе вопросов нет, но как передатчике слов Божих, сильно сомневаюсь. Должно быть нечто более одухотворенное, живое.
-
Святой Дух покидает церковь. Происходит рокировка, святые на небе, на их место садится антихрист-лжепророк.
Пророки как раз свидетельствуют об Антихристе в Церкви. Так что никакой рокировки нет. ???
Об интернете, как массовой информационной системе вопросов нет, но как передатчике слов Божих, сильно сомневаюсь. Должно быть нечто более одухотворенное, живое.
Слово Божие всегда живое, где бы ни было написано: на скрижалях каменных или на пергаменте, на сердце, на компьютере или на бумаге...
-
Святой Дух покидает церковь. Происходит рокировка, святые на небе, на их место садится антихрист-лжепророк.
Пророки как раз свидетельствуют об Антихристе в Церкви. Так что никакой рокировки нет. ???
" И когда кончат они свидетельство свое, зверь, выходящий из бездны...и убьет их".
И живущие на земле будут радоваться и веселиться, в течении 3,5 дней - это время антихриста, когда он воссел в храме. До этого он не мог этого сделать, пока был, удерживающий теперь 2 Фес.2; 7. Только после гибели пророков / святых /, это состоялось. Свято место пусто не бывает.
-
Юрий! Поздравляю вас с наступающим Рождеством Христовым и Новым годом! Желаю вам всего того, чего вы сами себе желаете. С уважением, Игорь.
-
Желаю вам всего того, чего вы сами себе желаете.
Вы не поверите... Больше всего я желаю смерти своей плоти. Но приходится жить...
Как говорится в одном псалме, вроде... "увы, пришельствие моё продолжается".
Очень надоело смотреть на весь этот маразм... А будет еще хуже :(
-
Вы не поверите... Больше всего я желаю смерти своей плоти. Но приходится жить...
Мало этого желать, надо ещё и понимать, почему это всё иллюзорно, почему тел Авеля и Иисуса так никто и не нашёл до сих пор! :)
-
Биологи говорят, что вне вида нет организма. И биологическая эволюция - это эволюция вида.
О духовной эволюции такого не скажешь. Здесь важен каждый человек духовный, а не церковь как вид.
Церковь духовно деградирует, то есть её эволюция происходит по типу термодинамической для закрытых систем.
Поэтому Христос учит: "Выйди от неё народ мой". То есть христианин, находясь долго в церкви, непременно деградирует духовно. Он может остаться человеком только вне церкви. Но чтобы "выйти" из неё всё-таки ранее надо войти.
Под человеком я здесь понимаю "образ Божий", а не человеко-образное. Не случайно говорят, что сейчас происходит расчеловечивание человека, то есть "образ Божий" не становится "образом и подобием Божьим", а скатывается духовно до человеко-образных.
Представьте: каково человеку жить в зоопарке среди обезьян? :o Вот почему Христос сказал, что последние по времени христиане будут больше первых. Их жизнь мучительна...