Богословие Апокалипсиса
Основные разделы => Наука => Тема начата: Юрий Еловиков от 05 Июня 2011, 14:08:43
-
Источник: http://www.religare.ru/2_86661.html
Вера, как известно, не требует доказательств, однако вечными вопросами – что есть Бог, в чем смысл существования, откуда появилась жизнь – человечество озабочено не одну тысячу лет. "Труд-7" собрал воедино научные точки зрения.
Несколько лет назад в Европейском центре ядерных исследований был запущен самый крупный ускоритель элементарных частиц – Большой адронный коллайдер. В ходе эксперимента ученые надеялись воссоздать модель Большого взрыва, благодаря которому появилась наша Вселенная. А также обнаружить теоретически предсказанный бозон Хиггса, именуемый "частицей Бога". Эта частица даст ответы на многие вопросы: откуда берется масса, как устроены материя и время: Бозон еще не нашли, но эксперименты продолжаются. Можно сказать, ученые находятся на расстоянии вытянутой руки не только от разгадки тайн Вселенной, но и от самого Бога. Но возможно ли в принципе логически обосновать существование Бога? Доказуем ли Всемирный Разум, создавший Вселенную и жизнь на нашей бренной планете?
"Бог выигрывает от любопытства"
Считается, что среди всемирно известных ученых было много верующих людей – Коперник, Ньютон, Эдисон, Бойль, Эйнштейн и прочие. А один из руководителей программы по расшифровке генома человека американец Фрэнсис Коллинз говорил: "Когда мы узнаем о человеческом геноме что-то новое, я испытываю благоговение от того, что мы теперь знаем нечто такое, что до сих пор знал только Бог". Кстати, Коллинз выступает ярым сторонником примирения между наукой и религией: "Я не верю, что научные исследования могут как-то угрожать Богу. Напротив, я думаю, Бог только выигрывает от нашего любопытства".
Но религиозность ученых – еще не доказательство существования Всевышнего, хотя многие из этих людей пришли к вере именно в процессе научных изысканий. Можно ли "уловить" Бога приборами? "Поставим вопрос иначе: если мы не можем увидеть ("уловить" приборами) часть Вселенной, не значит ли это, что там и находится Бог, Всемирный Разум? Не исключено. А ведь 95% вещества – это и есть невидимый нами мир, так называемые темные материя и энергия. Об их существовании можно судить лишь по косвенным признакам, а что там, неизвестно, – говорит специалист в области структурной гармонии систем к. т. н. Анд-рей Осипов-Скурлягин. – Известно лишь, что они состоят из элементарных частиц, которые не взаимодействуют с материей нашего мира, пронизывая его насквозь. Предположительно, каждую секунду человека "сканируют" около 100 трлн. этих частиц".
Так, может, это и есть та энергия, которая при определенном настрое (молитве, медитации) вызывает у верующего состояние блаженства, умиротворения? И, кстати, по поводу видимого и невидимого миров. В христианском учении можно найти точь-в-точь такое же представление – о видимом земном и невидимом ангельском мирах. Но Осипов-Скурлягин обращает внимание еще на кое-что: "Согласно расчетам астрофизиков на видимую материю приходится не более 5% вещества Вселенной. В теории систем такое количество называется "явлением нефункционального разнообразия". Это своего рода "прихоть", пробный эксперимент, который ставит большой, невидимый нами мир".
Да здравствует вакуум!
Свою "модель Бога" предлагают специалисты по так называемым торсионным полям. Академик РАЕН Анатолий Акимов, ныне покойный, исходя из того, что между ядром любого атома и его электронной оболочкой содержится пустота (физический вакуум), делал вывод, что Вселенная пронизана Сверхразумом: "Она просто не может им не обладать". И сигнал из точки, А в точку В идет мгновенно, даже если световому лучу на это понадобятся миллиарды лет. В этом, по мнению Акимова, проявляется воля Создателя и его абсолютные возможности.
Отношение к "торсионщикам" со стороны официальной науки сугубо негативное, поэтому их гипотезы никто не берется проверять "с калькулятором". А вот профессор БГУ Нажип Валитов издал свою научную монографию о "вакуумных колебаниях" не где-нибудь, а в стенах Башкирской академии наук. Было это более 10 лет назад, затем последовал выход книги "Научное подтверждение истин Корана, Библии и Торы". В ней на основе своей монографии Валитов доказывает все тот же постулат: скорость распространения информации во Вселенной превышает скорость света. Объекты могут мгновенно взаимодействовать друг с другом, что подтверждает правоту любой религии: Бог вездесущ и способен карать за содеянное сразу. Книга профессора попала в руки Папы Римского Иоанна Павла II, после чего из Ватикана в Уфу пришло письмо с благодарностью и высокой оценкой.
Виталий Гинзбург, академик, лауреат Нобелевской премии по физике, в свое время говорил об этом так: "Я встречал много людей, причем образованных, которые говорили: "Я в Бога не верю, но что-то там, наверное, есть". Откуда эти сомнения? Дело в том, что наука достаточно молода и при всем ее прогрессе многих явлений объяснить не может. Главное – не выяснен вопрос о происхождении жизни. Для этого надо в пробирке из неживого получить живое, но сделать этого пока не удалось. Также непонятно, как возникло человеческое сознание. Я называю это резервом познания. Придет время, и наука все объяснит. Что касается креационизма (идеи сотворения мира), то здесь, по-моему, все ясно. Ни один здравомыслящий человек (в частности, ученый), не может быть сторонником верований в Творца, который за шесть дней создал весь материальный мир"...
Наиболее традиционные "доказательства Бога":
Уникальные условия жизни
Слишком сложен и упорядочен наш мир, чтобы появиться случайно. На это обращал внимание еще Платон. Но куда удивительнее условия, в которых находится Земля. Форма орбиты, расстояние до Солнца, скорость вращения, наклон оси, размер самой планеты – любое отклонение от этих параметров было бы губительно для жизни здесь. Плюс наличие атмосферы с газами в благоприятных пропорциях и озоновым слоем, защищающим от радиации, плюс уникальные свойства воды. Как объяснить, что одновременно в одном месте сложилось столько благоприятных условий, как не вмешательством Творца?
Добро и зло
Знаменитое доказательство Канта с "нравственным законом внутри": если не Бог, то что толкает человека на невыгодный ему альтруизм? Недавно психологи из Йельского университета провели эксперимент с 6-месячными младенцами. Им показывали кукольное представление, где были плохой и хороший персонажи. И все малыши высказали симпатию к хорошему. Почему? Ведь у них еще не сложилось представление о добре и зле! Значит, оно дается свыше.
Зарождение жизни
Наука до сих пор признает это загадкой. Вероятность появления из "первичного бульона" органических молекул, а затем и клеток, принято сравнивать с той вероятностью, с какой на свалке металлолома в результате бури может сам собой собраться "Боинг". Как писал уже упомянутый генетик Фрэнсис Коллинз, таинственный момент появления первой ДНК – один из главных аргументов в пользу существования Бога.
Появление Вселенной
Первым его сформулировал Аристотель: у каждого события должна быть причина, и Вселенную тоже должен был кто-то создать. Если она возникла 14 млрд. лет назад в результате Большого взрыва, как утверждают ученые, то что было до этого? Как природа могла породить саму себя? Церковь не отвергает идею Большого взрыва, но считает, что первый толчок дал Бог.
-
Церковь давно отпала от Бога. Вместо почитания Бога Отца через Господа Иисуса Христа поклоняются какой-то "троице" богов :o чудотворным иконам :( и прочим идолам...
Всё это безумие происходит уже более тысячи лет. Бог оставил в Церкви всё как есть и стал развивать науку, чтобы через науку человечество могло приблизиться к пониманию некоторых свойств Бога.
Есть надежда, что сложно совместить в учёной голове размеры Вселенной и поклонение иконам, масштабы вселенского Бога Отца и земного Господа Иисуса Христа и так далее...
-
Церковь давно отпала от Бога. ... поклоняются .. идолам...
Вокруг этих идолов "царит"характерная истерия.
Иносказание о "десяти девах" сейчас понимаю по другому.Эта притча четкая проекция на последние времена."Глупые"-это вся огромная невежественная масса,умы которых дьявол усыпил через таких же мягко говоря глупых учителей.Они более не в состоянии вернуться к истине,соответственно и путь к спасению им закрыт."Сон(неведение)" мудрых временное явление,распознать ИСТИНУ среди тонны лжи нелегко.
"Ищите и найдете"!Сумевших найти единицы.
Бог оставил в Церкви всё как есть и стал развивать науку, ...
Это естественно,кто сейчас поверит этим толстобрюхим ряженым клоунам? :)
Как ни странно именно с помощью науки вам удалось выявить ложь в церкви.
земного Господа Иисуса Христа и так далее...
Здесь вы хотите сказать ,что Господь Иисус Христос есть Господь только нашей солнечной системы ,к которой относиться планета Земля?
-
Здесь вы хотите сказать ,что Господь Иисус Христос есть Господь только нашей солнечной системы ,к которой относиться планета Земля?
Можно предположить с большой степенью вероятности... Если Вселенная и духовный мир имеют фрактальную структуру, то Сын Божий скорее всего один на всю нашу галактику Млечный Путь.
Галактика и все звездные системы с планетами развивались в соответствии с законами физики, установленными Богом Отцом для видимой Вселенной. Потом в этой галактике выбирается наиболее подходящая по условиям для развития жизни планета. Возможно, к ней транспортируется спутник (Луна) и запускается процесс развития жизни, который изредка корректируется, но в основном развивается естественно по законам биологической эволюции.
После того, как на планете появляется человекообразное существо, Сын Божий непосредственно руководит его дальнейшим развитием в человека. Отсюда следует: "В начале было слово (Слово)". Значит, во-первых, человекообразное существо наделили словом (разговорной речью и мышлением) и оно стало человеком, во-вторых, в начале всего этого процесса сотворения человека был Сын Божий.
P.S. Может кому-то скучно без инопланетян или обидно, что скорее всего мы в нашей галактике одни, однако, таких галактик во Вселенной не менее 100 миллиардов сколько и Сынов Божьих. Так что Вселенная очень населена :) :) :) но контакты с инопланетянами Богом для нас не предусмотрены ибо межгалактические контакты законами физики исключены :)
-
После того, как на планете появляется человекообразное существо, Сын Божий непосредственно руководит его дальнейшим развитием в человека...............
Интересно следующее:
Зачем нужен такой долгий(в человеческом понимании)путь развития (духовный ,биологический)?
Какой лично я вижу сейчас результат:
Земная Церковь деградировала к мерзкому идолопоклонничеству.Ее(церкви)возвращение к истине -это необратимый процесс,а значит дальнейшая духовная эволюция для человечества не возможна ,т.е завершена.
Продолжается только биологическая эволюция и развитие науки,но зачем это нужно без основной части проекта "человек"- достижения подобия Божия?
Либо это промедление для людей имеющих шанс на спасение,либо в результате научных исследований человек официально заявит Бог есть!
И тогда придет конец.
-
Зачем нужен такой долгий(в человеческом понимании)путь развития (духовный ,биологический)?
Ну, духовная эволюция насчитывает всего несколько тысяч лет, а биологическая не менее миллиарда лет, начиная вроде с протокариот. Биологическая эволюция развивается по своим законам, процессы нельзя ускорить, а для Бога миллиард лет - это пустяк, мгновение :) Всё развивается по законам, а не по прихоти :)
Бог установил эти законы, а природа их исполняет... во времени.
Какой лично я вижу сейчас результат:
Земная Церковь деградировала к мерзкому идолопоклонничеству.Ее(церкви)возвращение к истине -это необратимый процесс,а значит дальнейшая духовная эволюция для человечества не возможна ,т.е завершена.
Согласен.
Продолжается только биологическая эволюция и развитие науки,но зачем это нужно без основной части проекта "человек"- достижения подобия Божия?
Биологическая эволюция закончена. Ничего нового не появляется, только открывается ранее неизвестное. Правда, бактерии всякие мутируют, но это нельзя отнести к биологической эволюции.
Либо это промедление для людей имеющих шанс на спасение,либо в результате научных исследований человек официально заявит Бог есть!
И тогда придет конец.
С первым согласен, а со вторым не совсем...
Представьте себе: наука объявляет "Бог есть!". А кто будет разбираться с тем какое имя у Бога: Кришна, Аллах, Троица или Отец? Что понимают в этом ученые?
Поскольку это нельзя назвать Вторым пришествием Христа, значит, будет не так... До этого не дойдёт, пришествие Христа будет раньше, чем наука доберётся до Бога.
Хотя напрямую она никогда не "доберётся", потому что всем в науке заправляет математика, а это мышление более примитивное, чем мышление словом. Математика - это одержимость, она в бессознательном, там же где и сатана.
Конечно вся история развития (открытия) математики замечательна, но это ОТКРЫТИЕ того, что есть в природе, а не ИЗОБРЕТЕНИЕ человеческого разума. В математике человек может изобрести только какие-нибудь закорючки для обозначения понятия, но не само понятие, так как оно есть изначально в законах природы...
Мир - это материя (барионная), а математика - это идея этого мира. Мир барионной материи развивается по законам, написанным (для природы) языком математики, поэтому ЧИСЛО во Вселенной было раньше СЛОВА. Но в духовном смысле мир чисел более примитивен, чем мир слов. Конечно, математики по-своему умны, но только по-своему, не более того...
P.S. Наверное, и развитие науки завершено, поскольку духовный результат достигнут: появился интернет и свобода слова, возможность проповеди Слова Божия сразу на всю Землю и научное обоснование богословия.
Я сказал всё, что нужно было. "Кричать" я не могу, потому что инквизиторы быстро рот заткнут. Для всех, кто интересуется богословием (в рамках православия), сайты мои доступны, речь моя понятна. Нужен только разум, воля и стремление к истине...
-
................................
P.S. ......... появился интернет и свобода слова, возможность проповеди Слова Божия сразу на всю Землю и научное обоснование богословия.
[Мф.24:14] И проповедано будет сие Евангелие Царствия по всей вселенной, во свидетельство всем народам; и тогда придет конец.
Если Синодальный перевод верен,тогда в этом стихе идет речь о синхронизации духовных процессов по всей вселенной(если понимать буквально).
Получается Апокалипсис грозит не только нам :).Интересно вот ,что еще:
Если духовный мир по вашему предположению имеет фрактальную структуру ,тогда у каждой Галактики в которой идет развитие разумной жизни
свой Сын Божий и естественно сатана :D или как он у них там может называться :D
-
Если Синодальный перевод верен,тогда в этом стихе идет речь о синхронизации духовных процессов по всей вселенной(если понимать буквально).
Здесь нельзя понимать буквально.
Получается Апокалипсис грозит не только нам :).Интересно вот ,что еще:
Если духовный мир по вашему предположению имеет фрактальную структуру ,тогда у каждой Галактики в которой идет развитие разумной жизни свой Сын Божий и естественно сатана :D или как он у них там может называться :D
Биологическая и культурная эволюция человечества во власти сатаны: "мир лежит во зле".
Конечно Сын Божий и сатана как-то взаимодействовали до поры до времени бесконфликтно. Это было время культурной эволюции человечества, которая началась со слова (Слова). Мир духовный очень многообразен, но мы о нём очень мало знаем. Апостол Павел только перечислил разные уровни ангелов: власти, начальства, господства...
Вероятно, конфликт начался с началом духовной эволюции человечества. Сатана восстал...
Скорее всего всё развитие во Вселенной в разных галактиках происходит в общих чертах по одному сценарию. Конечно, у нас эту подлую тварь зовут Сатана Иванович 8), в галактике Туманность Андромеды как-то иначе :)
-
Я вот всё думаю, сколько же церковники смогут замалчивать тему несоответствия научной картины Вселенной со своими доктринами. Например, "троицей богов", которые равны между собой и матерью одного из богов, она же "царица небесная", владычица всех тварей ;D ;D ;D
Когда же ихние дремучие представления о Вселенной войдут в непримиримый конфликт с научными данными? На чью сторону тогда станет власть? Ну не может же победить мракобесие! Это абсолютно нелогично ???
-
.....
Когда же ихние дремучие представления о Вселенной войдут в непримиримый конфликт с научными данными? На чью сторону тогда станет власть? Ну не может же победить мракобесие! Это абсолютно нелогично ???
Юрий, "РПЦ" = "ООО "РПЦ"(официально конечно они так не оформятся ,налоги платить придется ;D),ну а в коммерческих организациях главная цель это наращивание денежной прибыли,чем они и занимаются.Алешка в этом плане преуспел больше всех :),а Кирюшке этого мало он открыто подался в политику (или просто продолжает начатое Алешкой).
Мракобесие не победит!Все оставлено до суда [1 Пет.4:17] Ибо время начаться суду с дома Божия.Думаю вся это овечья верхушка РПЦ в волчьих шкурах читала ваши тексты и даже обсуждала ,что они могут сказать в ответ.Однако предполагая ,что официальная дискуссия может закончиться не в их пользу ,побоялась последствий т.к. это будет реальная "бомба" для РПЦ .Поскольку в евангелии тишина о покаянии церкви,значит они будут молчать до пришествия Христа.В глобальном смысле ни каких сдвигов не будет.Зло и ложь этого мира можно победить только в самом себе.
-
Мракобесие не победит!Все оставлено до суда [1 Пет.4:17] Ибо время начаться суду с дома Божия
В том-то и дело, что мракобесие победит (на планете Земля). Почему и нужен Суд... как крайняя мера.
Победит из-за замалчивания одних и безразличия других. Бог никого уже не интересует :(
Есть церковь с ассортиментом ритуалов и услуг, а богословия, значит, и Бога там нет :(
Интересно, везде ли по Вселенной одинаково плохо кончается?
Можно ли победить духовную энтропию? Скорее всего нельзя, это будет нарушением второго закона термодинамики. Какой мощный Закон!
Смотри как началось: сначала некто вбросил "троицу", на базе троицы через несколько столетий у Бога (одного из богов) появилась Мать... И началось... процесс стал развиваться нелинейно. Апофеозом и концом стало узаконенное поклонение иконам... а дальше тишина: всё мертво.
Живое... и надежда теплилась в Руси, но с Нилом Сорским надежда умерла.
Как всё затянулось... Дай Бог терпения...
Господи Иисус Христос прииди!
-
Можно ли победить духовную энтропию? Скорее всего нельзя, это будет нарушением второго закона термодинамики. Какой мощный Закон!
Смотря ,как об этом рассуждать...
Деградация играет роль естественного отбора.
Для Царства Небесного Христом введено понятие избранные-это те кто смог преодолеть духовную энтропию(выходит ее можно победить)
Однако хочу заметить ,что только своей силы воли здесь явно не достаточно. Без Христа духовно эволюционировать невозможно.
Если рассматривать победу духовной энтропии в целом на планете Земля-тогда я считаю это не возможным.
Когда все свершиться и наступит вечность,предполагаю второе начало термодинамики будет упразднено за ненадобностью.
-
Деградация играет роль естественного отбора.
Для Царства Небесного Христом введено понятие избранные-это те кто смог преодолеть духовную энтропию(выходит ее можно победить)
Победить энтропию невозможно. Как можно победить ветер? ;D
Можно только сопротивляться душой до самой смерти своей плоти.
Однако хочу заметить ,что только своей силы воли здесь явно не достаточно. Без Христа духовно эволюционировать невозможно.
Само собой.
Но воля нужна... ой как нужна. Еще нужен интеллект...
"Умная молитва" выше по интеллекту всей математики и физики. Математика - это подсознание, физика немного ближе к сознанию, а "умная молитва" - это чистое сознание.
Смотрите как математик Перельман настолько глубоко погрузился в область подсознания, что уже не может выйти оттуда. Он явно неадекватен...
Если рассматривать победу духовной энтропии в целом на планете Земля-тогда я считаю это не возможным.
Как раз это-то уже и произошло :) Это общая победа зла.
Но есть частные победы отдельных христиан. Их очень мало...
Поэтому, чтобы устранить зло, необходимо пришествие Христа.
Когда все свершиться и наступит вечность,предполагаю второе начало термодинамики будет упразднено за ненадобностью.
Этот второй закон только для барионной материи, для видимой части Вселенной.
Конечно, мир духовный живёт по другим законам... Там нет зла, значит, нет энтропии.
-
Победить энтропию невозможно. Как можно победить ветер? ;D
Можно только сопротивляться душой до самой смерти своей плоти.
Разве противостояние греху -это не есть победа над духовным разложением?
-
Разве противостояние греху -это не есть победа над духовным разложением?
Энтропию лучше представить как эскалатор двигающийся вниз... а Вам надо наверх :)
Даже чтобы остаться на одном месте в пространстве Вам надо двигаться вверх. Поэтому апостол Павел говорит, тем "кто думает, что он стоит - берегись чтоб не упасть".
А уж чтобы попасть наверх нужно очень потрудиться :-\
Зло есть более общее понятие, чем грех. Я думаю, что лично я борюсь со Злом, а не с грехами.
Поклоняться сатане вместо Бога - это зло или грех? Я думаю это Зло... и здесь личные грехи уже никакого значения не имеют.
Православные вместо Бога поклоняются "троице" богов. Они не знают имени своего Бога. У них три имени трёх богов.
Мы знаем из Евангелия, что "Иисус есть Христос", Сын Божий, но не Бог... и путь к Богу только через Христа. Христос учит: "кто не со мной - тот против меня", значит, против Бога. Поэтому всё, что происходит в православии - это зло в чистом виде, а не грех.
И "противостояние греху" для них не актуально... Сначала нужно разобраться с понятием единого Бога.
P.S. Лично для Вас, конечно, борьба с грехом, вероятно, актуальна.
Мне уже очень сложно представить себя на Вашем месте: семья, работа... голова постоянно занята какими-то мыслями. Я уж и забыл как раньше так же думал...
Жуть... Не случайно Бог сказал Антонию Великому про двух семейных женщин тружениц, что они выше его.
-
...Православные вместо Бога поклоняются "троице" богов. Они не знают имени своего Бога.
А зачем им это нужно знать?..Главное побольше денег стрясти с невежественного люда и построить очередной жертвенник Ваалу...
Жуть... Не случайно Бог сказал Антонию Великому про двух семейных женщин тружениц, что они выше его.
Что -то не читал об этом.
Ели есть ссылка ,тогда хотел бы прочитать подробнее.
-
А зачем им это нужно знать?..Главное побольше денег стрясти с невежественного люда и построить очередной жертвенник Ваалу...
Ну не все же из духовенства сознательные мошенники. У большинства слепая вера.
Духовенство зациклено на службах и требах: "Обрядами твоими обмануты все народы" (Отк.18.23).
Поэтому несчастным священникам некогда думать о Боге и богословии...
Мои слова для духовенства слишком радикальны, нет среди них людей мужественных - всё мертво.
А простой народ верит и доверяет священникам. Сами они ничё не понимают :(
Что -то не читал об этом.
Ели есть ссылка ,тогда хотел бы прочитать подробнее.
Я очень много православных сказок прочитал... Перелистал житие Антония, не нашёл. Забыл где читал :(
Ну, тут скорее всего указано какому-то монаху было, видимо, чтоб не возносился, а не к тому, что в миру можно достичь совершенной святости.
Конечно, труднее в миру спасти свою душу. Тем более в наше время.
Я вот вообще ни с кем ни общаюсь, но когда изредка пообщаюсь, поговорю... то потом долго в себя прийти не могу. Эти впечатления несколько дней преследуют воспоминаниями. Квантовая запутанность в чистом виде проявляется...
А так я ни о ком никогда не думаю... и мне представить уже трудно как люди живут: в голове как помойка :) из сердца вся эта мразь. А как сделать сердце чистым никто не знает :(
-
А зачем им это нужно знать?..
Дмитрий, неужели мы живём среди одних идиотов?
Где люди-то?
Ведь если я прав, то ничего нет для человечества на этой жалкой планете более важного моих слов.
Ну, может не совсем моих... но всё равно Слова Божия.
Бог открывает нам в какой духовной яме мы оказались. Бог просит немногого: ребята, обсудите проблему. Проблема в Церкви...
Но нет, упрямо гнобят и замалчивают... Нашли ведь как-то метод нейтрализовать. Посещаемость на сайтах практически нулевая.
Конечно, если начать публично обсуждать.... тут такое начнётся... Народ забудет про выборы президента, об Кирилла ноги будут вытирать.
Ну а что делать? в аду этим околоцерковным политиканам гораздо хуже будет. Сколько душ они губят, замалчивая богословские проблемы... Жуть >:(
-
Конечно, труднее в миру спасти свою душу. Тем более в наше время.
трудно-это не то слово, в большинстве случаев какое то бессилие ,"парализация" духа ,внутреннее состояние напоминает выжатый лимон.Зло "поглотило" эту планету и Церковь за это в ответе в первую очередь.
-
трудно-это не то слово, в большинстве случаев какое то бессилие ,"парализация" духа ,внутреннее состояние напоминает выжатый лимон.
В своё время кто-то из "великих" монахов говорил, что в их время люди, желающие спасти душу, наделены мощными крыльями и пара взмахов и душа на небе. А в последние времена крылья будут очень худыми и слышны будут только только жалобные вопли несчастных, падающих вниз. Очень редкие души достигнут тогда Неба.
Это известная байка, опять не помню чья.
В настоящее время в Церкви отсутствует "умная молитва" - мощное средство спасения душ. Её подменяют жалкой профанацией, так называемой, "молитвой Иисусовой".
Поэтому не случайно Христос учил, что "будут последние выше первых". И кто сам в наше время не научится, того не научить...
Зло "поглотило" эту планету и Церковь за это в ответе в первую очередь.
Вернее, зло поглотило Церковь и через неё распространяется: "и в ней найдена кровь пророков и святых, и всех убитых на земле" (Отк.18.24).
-
Дмитрий, неужели мы живём среди одних идиотов?
Православные политики не идиоты,раз нашли способ не пускать ваши статьи дальше ваших сайтов,а на своих просто банят.Они не идиоты -они враги Истины и не важно кто из них сознательно ,а кто бессознательно.
Где люди-то?
Людей на земле более 6 млрд.И если до сих пор ни кто не захотел обсуждать проблемы ложных догматов в учении церкви,значит с одной стороны безразличие с другой целенаправленное замалчивание.
-
Православные политики не идиоты,раз нашли способ не пускать ваши статьи дальше ваших сайтов,а на своих просто банят.
Есть провайдеры доступа и провайдеры контента, если я правильно понимаю, тогда, вероятно, работают по провайдерам доступа на территориях. Может еще как-то похитрей.
У православных политиков на это ума не хватит, тут государство как-то задействовано.
У нас тут в Перми недавно типа богословского семинара религиоведов в университете было, так пару дней в этот период оба мои сайта не работали. Тёмное это дело... плотно опекают.
Они не идиоты -они враги Истины и не важно кто из них сознательно ,а кто бессознательно.
Вот именно идиоты, потому что не понимают, что не против меня, а против Бога в Церкви борются. Воздаяние будет ужасно :o
Надо же думать о последствиях...
Людей на земле более 6 млрд.И если до сих пор ни кто не захотел обсуждать проблемы ложных догматов в учении церкви,значит с одной стороны безразличие с другой целенаправленное замалчивание.
Человек задуман "по образу и подобию Божию", а сотворён только "по образу". Значит, эти 6 млрд не совсем люди :) Это некие "образы без подобия", то есть "человеко-образные" существа :)
-
У нас тут в Перми недавно типа богословского семинара религиоведов в университете было, так пару дней в этот период оба мои сайта не работали.
Да же так...Как могли ваши сайты негативно повлиять или испортить их милую игру в "покер"? ;D
-
Да же так...Как могли ваши сайты негативно повлиять или испортить их милую игру в "покер"? ;D
Православное духовенство очень боится гласного обсуждения.
Не дай Бог кто-нибудь задал бы вопрос на этой конференции. Ведь любой ответ был бы неправильным... и привлёк бы внимание к проблеме.
Они будут стоять насмерть против Бога и молчать... даже под пытками :) :)
-
С момента когда человек стал различать добро и зло прошли тысячелетия....И мне надоедает один вопрос-"почему человек зная Истинного Бога ,начинает заниматься идолопоклонством?"Строит идолам храмы ,жертвенники ..повергается перед ними.Получает в ответ только молчание от физиономии изваяния сделанного собственными руками.При этом когда он слышит ,что его идол это всего лишь краски ,дерево и т.д и т.п...который самостоятельно не может и см вперед передвинуться,а есть Один Бог сотворивший всю Вселенную...его охватывает безумие.
Почему человек выдумывает себе богов?
-
Почему человек выдумывает себе богов?
Мир лежит во зле, то есть им правит сатана.
При этом у человека есть врождённое чувство Бога.
Чувствами правит сатана, поэтому он изображает всяких богов и представляется богом.
Истинный Бог в виде Сына Божьего на планете Земля начал "работать" с народом Израиля. Это не ручное управление, как правят цари, короли, президенты - это управление через церковь, пророков.
Однако, зло в природе человека и закон роста духовной энтропии делают своё дело. Любая Церковь постоянно отпадает от Бога. Сначала это произошло с евреями. Потом это же произошло с христианами, когда сатана через ложные церковные догматы подчинил себе христианскую церковь. В результате христиане "забыли" имя собственного Бога :( Придумали "троицу" богов :(
Сатана, как исторический персонаж более чем реален, и любое служение язычников своим идолам - это служение сатане. Конечно, есть отморозки, которые явно называет сатану своим богом и ему поклоняются. Но мало чем отличаются от них те "христиане", которые не знают имени собственного Бога, они в Откровении так и названы "язычниками" (Отк.11.2).
-
С момента когда человек стал различать добро и зло прошли тысячелетия....
Всё не так просто. Добро и зло - две стороны одной монеты. Когда какая выпадет...
1. В миру есть совесть, которая должна бы различать добро и зло, но в процессе компромиссов совесть "теряет остроту зрения"... или "теряет голос", человек её не слышит.
2. В духовной сфере различать добро и зло должен интеллект. Но не интеллект "математика", а интеллект богослова.
Интеллект математика находится в подсознании, контролируемом сатаной, а интеллект богослова - это чистый разум. Почему математика так мощно развивается? Потому что она открыта и её двигают одновременно сотни и тысячи одержимых людей. Развитие математики невозможно без дискуссий, они всё время общаются, поэтому ошибки быстро исправляют...
В отличие от математики православное богословие - закрытая система и тут правят "авторитеты", здесь дискуссии невозможны, поэтому современное богословие мертво. "Авторитеты" в богословии - те же идолы, это и Августин и "великие" каппадокийцы и прочие... великие из первобытных богословов. Эти "столпы" стали больше апостолов... больше Христа :'(
И мне надоедает один вопрос-"почему человек зная Истинного Бога ,начинает заниматься идолопоклонством?"
Сатана постоянно склоняет на это. И он "работает" через авторитетов...
-
Дмитрий, неужели мы живём среди одних идиотов?
Где люди-то?
Ведь если я прав, то ничего нет для человечества на этой жалкой планете более важного моих слов.
Ну, может не совсем моих... но всё равно Слова Божия.
Не слабо! Жалкая планета, полная идиотов, среди которых один очень самоуверенный праведник со "своими" словами, лишенный простой человеческой любви / прочтите еще раз 1-Кор. 13 гл./ сетует на людей. Да вы просто их не видите, проходя мимо как это сделал левит, священник, все кроме самаритянина.
Более того вы сами отпугиваете их от своего сайта с помощью Дмитрия, хотя как я помню вы делали ему замечания на этот счет. Но думаю, что вы его просто пожурили. Вот и остаетесь одни. И нечего искать виноватых, как принято на Руси. Делай честно и достойно свое дело. Мой дружеский совет.
Тем не менее приветствую вас и желаю вам того чего вы ожидаете.
-
Не слабо! Жалкая планета, полная идиотов,
Тогда скажите, почему в Откровении, где говорится об истреблении людей на планете Земля, нет ни слова сожаления?
Наша цивилизация очень агрессивна, всю её историю, всё время идут войны, убийства... Причём зверские. Хотя, наверное, это обидно для зверей. Кроме того, что цивилизация очень агрессивна, она еще и глупа. Кому нужны эти духовные идиоты? А им комфортно: деньги, водка, секс... что еще человеку надо?
Конечно, наука развилась... но сейчас стало ясно, что наука занимается исследованием очень незначительной части материи Вселенной. Более 95 % материи Вселенной науке недоступно. Почему нельзя допустить, что это божественная природа? Можно сказать, что мир духовный открылся науке :) Наука увидела то, что церковь не видит :)
Ведь я не прошу у Церкви много: "давайте свободно обсудим". Только и всего. Например, та же наука, или её авангард математика не может развиваться вне сообщества. Обязательно нужны обсуждения, поиск и устранение ошибок, которые неизбежны и сам автор не всегда их видит. Почему же богословие должно стоять на "авторитетах" без всякого обсуждения, когда любое обсуждение сразу приравнивается к осуждению и ереси. Первобытные богословы иногда ошибались, это нужно признать... и их ошибки за полутора-тысячелетнюю историю Церкви выросли до предательства Слова Божия.
Сейчас есть шанс это признать и исправить. Давайте обсудим!
И нечего искать виноватых, как принято на Руси.
Надо называть вещи (ложь и истину) своими именами.
Делай честно и достойно свое дело. Мой дружеский совет.
Я всё сделал. Но это "глас, вопиющего в пустыне", всё равно никто не хочет слышать.
Сейчас просто жду. Терплю время.
Тем не менее приветствую вас и желаю вам того чего вы ожидаете.
Спасибо. Я тоже Вас приветствую.
А желаю одного: пришествия Христа.
-
...один очень самоуверенный праведник со "своими" словами, лишенный простой человеческой любви /прочтите еще раз 1-Кор. 13 гл./ сетует на людей. Да вы просто их не видите, проходя мимо как это сделал левит, священник, все кроме самаритянина.
Не буду спорить, возможно, я действительно "лишенный простой человеческой любви", но не любви духовной. В указанном месте Павла я понимаю "любовь как добро". Думаю, что я сделал "добро" всем людям, открыв для них истину в Церкви.
Десять лет как я работаю на ниве "добра". Однако, вижу, что моя "любовь" и богословие людям не нужны. Ну что ж, насильно мил не будешь :) Эта моя любовь без взаимности и без признания :'(
-
Не буду спорить, возможно, я действительно "лишенный простой человеческой любви", но не любви духовной. В указанном месте Павла я понимаю "любовь как добро". Думаю, что я сделал "добро" всем людям, открыв для них истину в Церкви.
Добро, есть добро, а любовь, есть любовь. Зачем путать эти понятия? И не вы открываете истину, а Господь. В вас по прежнему преобладает самомнение. Отсюда результат! Я и раньше вам указывал, это приводит вас к некоторым искажением и игнорированием Писания. Вот и сейчас, называя всех идиотами, вы игнорируете заповедь Христа; кто скажет брату "рака"..., подлежит геенне огненной..." Всего не буду перечислять.
Вас подводит слабое знание библейских символов, отсюда и скептический взгляд на Откровение. Я же воспринимаю эту книгу очень оптимистично. Это в основном - духовная война. И необходимо понимать, что подразумевается под словом - мертвые /трупы/. " А прочие убиты мечем Сидящего на коне, исходящим из уст Его." Отк.19;15-21.
-
Добро, есть добро, а любовь, есть любовь. Зачем путать эти понятия?
Про себя могу сказать, что я никого не люблю, и найдётся масса людей которые могут назвать меня "лишённым простой человеческой любви". Но думаю не найдётся на земле человека, который мог бы назвать меня "лишённым простой человеческой доброты". Ну, может только те кто помнит меня в давние времена, когда я совершал ошибки...
Добро делать труднее, чем любить. Можно лежать на диване как Обломов и любить всё человечество, но ни сделать ближнему добра.
Можно делать добро тем, кого не любишь, а можно любить кого-то и не делать им добра...
Если противопоставить любовь и добро, то что Вы выберете?
И не вы открываете истину, а Господь.
Ну, понятно, Господь через меня. Всё таки я подписываю тексты как Еловиков, а не Господь Бог :)
В вас по прежнему преобладает самомнение. Отсюда результат!
Какой результат?
Я и раньше вам указывал, это приводит вас к некоторым искажением и игнорированием Писания.
Вот и сейчас, называя всех идиотами, вы игнорируете заповедь Христа; кто скажет брату "рака"..., подлежит геенне огненной..." Всего не буду перечислять.
Я не называл идиотов "раками" :) А братьев во Христе я не видел вообще.
Вас подводит слабое знание библейских символов, отсюда и скептический взгляд на Откровение.
Я же воспринимаю эту книгу очень оптимистично. Это в основном - духовная война.
А я воспринимаю Откровение реалистично: это духовное поражение Церкви.
Сатана може воевать только с Церковью. Разве он может воевать с Богом?
"И произошла на небе война" (Отк.12.7) - это ангельский междусобойчик, своего рода аксиома, чтобы мы знали, что есть ангелы хорошие и плохие. Хорошие на Небе, а плохие на Земле. "Горе живущим на Земле" - разве это война? Если и война, то только партизанская :'( Типа спрятаться где-нибудь в монастыре :)
-
Про себя могу сказать, что я никого не люблю, и найдётся масса людей которые могут назвать меня "лишённым простой человеческой любви".
Добро делать труднее, чем любить.
Если противопоставить любовь и добро, то что Вы выберете?
Какой результат?
А братьев во Христе я не видел вообще.
"И произошла на небе война" (Отк.12.7) - это ангельский междусобойчик,
1. У нас у всех искаженное понимание любви. Если взять стих; отдать жизнь за други своя..., то слово добро явно уступит слову любовь! Но если ее нет, то и добро пригодиться. Для примера, почти шутка: многие воины А.Македонского были геями, эта любовь скрепляла их ряды, малым числом они завоевали пол мира.
2. Спрашиваете о результате? Не можете слушать собеседника. Потому и сайт /дом/ ваш пуст. А надо как Павел писал; с младенцем по младенчески, со взрослым..., с мудрым...
3. О братьях во Христе. Настоящий человек, несостоявшаяся еще личность, она в процессе развития, так что не удивительно что вы их не встречали. Но надо это учитывать и предвидеть, как это делал Христос и говорил Павел; забывая прошлое, устремляюсь вперед.
4. Да все мы сыны противления /блудные/ в том числе и ангелы. В какой то мере у нас с ними одна судьба. Господь спасает в первую очередь их, потом нас. Поэтому такой длительный. затяжной процесс восстановления.
-
Более того вы сами отпугиваете их от своего сайта с помощью Дмитрия, хотя как я помню вы делали ему замечания на этот счет. Но думаю, что вы его просто пожурили. Вот и остаетесь одни. И нечего искать виноватых, как принято на Руси. Делай честно и достойно свое дело. Мой дружеский совет.Тем не менее приветствую вас и желаю вам того чего вы ожидаете.
После длительного молчания вы видимо снова решили показать вашу "духовную любовь" к ближнему?Учите, прочитайте то прочитайте это..Я лично вижу кучу завуалированных оскорблений в ваших постах в сторону собеседника..Это и есть ваше желание рассуждать?Вот к примеру 13 гл. к Коринфянам которую вы настоятельно рекомендуете перечитать.Первые слова [1 Кор.13:4] Любовь долготерпит..
Если вы почитаете себя выше в познаниях или чего то достигшим ..... начните хотя бы с этого.
Что бы начать делать добро(проявлять духовную любовь)к другим,вам сначала нужно победить зло в себе ...
-
У нас у всех искаженное понимание любви.
Потому что мы говорим по-русски.
На греческом, на котором писано Евангелие, любовь к Богу и любовь к женщине обозначаются разными словами.
Если взять стих; отдать жизнь за други своя..., то слово добро явно уступит слову любовь! Но если ее нет, то и добро пригодиться.
Тот кто любит жизнь вряд ли её отдаст. А я эту жизнь не люблю и отдал бы её и за понюшку табака или просто так :)
Конечно, Богу невозможно сделать добро - Бога надо любить, а добро делать людям. И "отдать жизнь за други своя..." я рассматриваю как добро, а не как любовь: сделал людям добро ценой своей жизни.
Для примера, почти шутка: многие воины А.Македонского были геями, эта любовь скрепляла их ряды, малым числом они завоевали пол мира.
Ну и шуточки у Вас :o Однополая любовь - это явный грех. То есть любовь может быть грехом, а добро нет. Значит, по-русски добро выше любви :)
Спрашиваете о результате? Не можете слушать собеседника. Потому и сайт /дом/ ваш пуст. А надо как Павел писал; с младенцем по младенчески, со взрослым..., с мудрым...
Я ведь не за форум переживаю, а за сайты. Форум-то создан для обсуждения сайтов, а сайты никто не читает. Интернет изменился, сейчас болтуны в фаворе, все тусуются в блогосфере. Мне просто противно туда соваться :(
Сюсюкать с духовными младенцами... нет уж, извините ;D Я много раз говорил, что я не миссионер, а богослов. Кто сам не научился богословию, того не научить...
Да все мы сыны противления /блудные/ в том числе и ангелы. В какой то мере у нас с ними одна судьба. Господь спасает в первую очередь их, потом нас. Поэтому такой длительный. затяжной процесс восстановления.
В Евангелии сказано, что "не ангелам покорил Бог будущую Вселенную". Отсюда наши проблемы с сатаной, поэтому оно так нас ненавидит.
-
ТРИ СЛОЖНЫХ ВОПРОСА
Жил-был один юноша, и поехал он учиться за границу на долгое время. Когда он вернулся домой, он попросил своих родителей, чтобы они нашли религиозного ученого, который мог бы ответить на три его
вопроса. Наконец его родители нашли
мусульманского ученого. "Кто Вы? Можете ли Вы ответить на мои вопросы? "- спросил молодой человек. "Я - один из рабов Аллаха и Инша Аллах я смогу ответить на твои
вопросы", - ответил ученый. "Вы уверены? Много профессоров и специалистов не смогли ответить на
мои вопросы," - ответил молодой человек. "Я буду стараться изо всех сил, с помощью Аллаха ." "У меня есть 3 вопроса 1. Существует ли Бог? Если да, то покажите мне Его форму. 2. Что такое судьба? 3. Если шайтан (Дьявол) был создан из огня, почему в конце он будет брошен в ад, который также создан из огня? Это конечно же не будет вредить ему, так как Шайтан (Дьявол) и ад были созданы из огня. Разве Бог не думал об этом
наперед?" Неожиданно ученый дал пощечину
юноше. Молодой человек, потрясенный и травмированный ударом, смутился: "Почему Вы сделали это, Вы рассердились на меня?"- спросил он ученого. "Я не сердит,"- ответил ученый. "Пощечина - это мой ответ на три твоих вопроса." "Я действительно не понимаю", - сказал юноша. Он был смущен. Ученый начал объяснять: "Чувствовал ли ты что нибудь после того, как я дал тебе пощечину?" - спросил он. "Конечно, я чувствовал боль, это травмировало меня", - ответил юноша. "Таким образом ты полагаешь, что боль существует?"- спросил ученый. "Да." "Теперь покажи мне форму боли!"- сказал мудрый ученый
"Я не могу," - ответил юноша "Это был мой первый ответ. Все мы чувствуем существование Бога, будучи не в состоянии видеть Его
форму... Вчера вечером ты мог себе представить, что я дам тебе пощечину?" Юноша ответил: "Нет!" "Ты когда-либо вообще думал, что получишь пощечину от меня
сегодня?" - продолжал ученый. "Нет." "Это - судьба( такдир)........" продолжал ученый.- "Моя рука, которoй я ударил тебя, из чего создана?" "Она создана из плоти," - ответил юноша. "А твое лицо из чего создано?" "Также из плоти ", - ответил юноша. "Что ты почувствовал после того, как я ударил тебя? "Боль." "Даже при том, что шайтан (сатана) и ад (адский огонь) были созданы из огня, если Аллах захочет , то адский огонь станет очень
болезненным для шайтана
(дьявола)", - закончил мудрый ученый. Так мудрый ученый ответил на все
три сложных вопроса одним
ударом. Много лет назад, во времена Табиинов (следующее после сподвижников Пророка поколение
мусульман), Багдад был великим мусульманским городом. По существу, он был столицей исламской империи, и из-за большого количества
мусульманских ученых , живших там, являлся центром исламского знания. Однажды правитель Рима решил послать в Багдад своего
гонца, приказав ему задать мусульманам три вопроса. Добравшись до города, посланец велел передать халифу, что принес вести от римского владыки, и тот приказал пропустить его. Гонец сообщил, что у него есть к мусульманам три сложных вопроса, и он бросает им вызов: смогут ли они на них ответить? Тогда халиф приказал созвать к себе во дворец
всех ученых города . Вестник взобрался на высокую трибуну, и изрек: -"Я пришел к вам с тремя вопросами. Если вы сумеете на них ответить, римский владыка осыплет вас несметным количеством
богатства. Вот мои вопросы: что было до Аллаха ? Куда смотрит Аллах? Чем занят Аллах в настоящий момент?" Толпа мудрецов оставалась
безмолвной... (А как бы вы осмелились ответить на эти
вопросы?) И вдруг среди толпы послышался тонкий голосок: "О дорогой папа, можно я отвечу на них и он замолчит?" Это был голос мальчика, который пришел на собрание со своим отцом. Малец спросил у халифа разрешения
держать слово, и правитель дозволил ему говорить. Римлянин обратился к молодому
мусульманину и повторил свой
первый вопрос: -"Что было до Аллаха ?" Мальчик ответил вопросом: -"Умеешь ли ты считать?" -"Да", - сказал мужчина. -"Тогда посчитай обратно с десяти!" - попросил мальчик. Римлянин начал считать: "десять, девять восемь...", до тех пор, пока не дошел до "один" и остановился. -"Ну, так а что дальше после единицы?" - спросил мальчик. -"После единицы нет ничего, она самая последняя", - удивился римлянин. -"Если нет ничего после арифметической единицы, как ты мог подумать, что что-то могло быть перед Единым, который является Абсолютной Истиной, Вездесущим, Бесконечным - Первым, Последним, Проявляющимся, Скрытым?" Римлянин не ожидал получить
такой прямой ответ, который он был не в силах опровергнуть. Он задал свой второй вопрос: "Тогда скажи мне, в каком направлении смотрит Аллах?" -"Принеси свечу и зажги ее", - ответил мальчик,- и скажи, в каком направлении смотрит ее свет". -"Но свет пламени свечи смотрит во все стороны: на север, юг, запад, восток... Он не смотрит в каком-либо одном из них", - изумился мужчина. Малец воскликнул: "Если физический свет распространяется
во все четыре стороны, и ты не можешь ответить, в каком конкретно направлении он смотрит, чего же ты ожидаешь от Аллаха - Света Небес и Земли? Свет над Светом, Аллах смотрит во всех направлениях во все времена". Римлянин не мог поверить своим
глазам: перед ним маленький мальчик, отвечающий на его вопросы так, что ему нечего сказать в его опровержение... Отчаявшись, он было приготовился задать ему
последний вопрос, но юнец опередил его. "Подожди! Ты тот, кто задает вопросы, а я тот, кто на них отвечает. Было бы справедливо, если бы ты стал там, где я стою, а я бы стал на то место, где сейчас стоишь ты, чтобы ответы были слышны так же хорошо, как и вопросы". Это показалось римлянину убедительным, и он спустился с трибуны, на которой стоял, а мальчик взошел на нее. Тогда мужчина повторил свой
последний вопрос: "Скажи мне, что Аллах делает сейчас ? Мальчик гордо ответил: "Сейчас, когда Аллах обнаружил на этой высокой трибуне лжеца и
насмешника над Исламом, он заставил его спуститься, унизив его перед всеми. Что же касается того, кто верит в Единство Аллаха , он приподнял его и вложил истину в
его уста. Всемогущий Аллах говорит: "а Он каждый день занят делом". (Сура "Ар-Рахман: 29). И римлянину ничего не оставалось
делать, как поверженному и униженному возвратиться в родной
город. Мальчик вырос и стал одним из
самых выдающихся ученых
Ислама. Всемогущий Аллах благословил его особой мудростью
и глубоким пониманием религии. Ребенка звали Абу Ханифа (да будет Аллах доволен им ), и он известен, как Аль-Имам Аль- Азам, великий имам и исламский ученый. Пусть же Аллах ниспошлет хоть
частицу такой мудрости на наших
детей-мусульман, подрастающих сегодня. Амин.Жидаев Салман.
-
.......Конечно, Богу невозможно сделать добро - Бога надо любить, а добро делать людям...........
Хотел бы добавить,что любовь к Богу-это не эмоциональные чувства свойственные человеку- это опять же дела.
Если человек делает то,что Бог заповедовал исполнять-он может сказать,что он любит Бога.
-
ТРИ СЛОЖНЫХ ВОПРОСА
Хорошо, что мусульмане задают сложные вопросы о религии и пытаются ответить на них.
К сожалению православные боятся задавать сложные богословские вопросы, а тем более отвечать на них. Потому что сразу найдётся мальчик, который скажет: "а король-то голый!".
Так и Христос говорит Церкви о "срамоте наготы её" (Отк.3.18).
Попробуйте задать православным вопрос: "Какое имя вашего Бога?" и они испугаются и начнут истово креститься: "чур меня!", потому что они не знают имени своего Бога. У них три имени "троицы богов" - это язычники...
-
просто так :)
Ну и шуточки у Вас :o Однополая любовь - это явный грех. То есть любовь может быть грехом, а добро нет. Значит, по-русски добро выше любви :)
[quote
В Евангелии сказано, что "не ангелам покорил Бог будущую Вселенную". Отсюда наши проблемы с сатаной, поэтому оно так нас ненавидит.
Греки, были на то время были язычники. Просто в этом случае я хотел показать силу любви, даже грешной.
А истинная любовь, побеждает все преграды, чего не может делать добро, которое есть человеческое свойство, от подобия Божия. Я не спорить с вами хочу, а просто общаться, как пожилые люди, претерпевающие это тяжкое время.
О проблемах с сатаной, уж очень сильно смахивает на трактовку из Корана. Надо понять, что это за будущая Вселенная? Какова в ней роль человека? У Отца обителей много. А мера все равно едина, что человек, что Ангел Отк.21;17
-
Просто в этом случае я хотел показать силу любви, даже грешной.
А истинная любовь, побеждает все преграды
Да уж... страстная любовь способна на убийство, насилие, обман...
Действительно для неё нет преград в виде закона Божьего, да и уголовного :'(
чего не может делать добро, которое есть человеческое свойство, от подобия Божия
Надо понять, что это за будущая Вселенная?
Как понять? Мы можем только гадать... "ибо ни на ум, ни в сердце человека не приидет, что уготовил Бог..."
Какова в ней роль человека?
Основная.
У Отца обителей много.
Сотни миллиардов только галактик, в каждой из которых сотни миллиардов звёзд, вокруг большинства которых вращаются планеты.
Даже если в каждой галактике по одной населённой планете... то сколько народу во Вселенной :o
-
Да уж... страстная любовь способна на убийство, насилие, обман...
Действительно для неё нет преград в виде закона Божьего, да и уголовного
У Отца обителей много
Сотни миллиардов только галактик, в каждой из которых сотни миллиардов звёзд, вокруг большинства которых вращаются планеты.
Даже если в каждой галактике по одной населённой планете... то сколько народу во Вселенной :o
Речь идет о какой любви? Не о той о которой вы пишите! А : Более всего облекитесь в любовь, которая есть
совокупность совершенства. Кол.3:14. А делание добра, это должно быть обыкновенной человеческой обязанностью, практикой. На которое не требуется дерзновение. Опять вы за старое, передергиваете Писание, зачем?
Вот видите, Вселенных много и Христов много, сами подтверждаете. Какую из Вселенных покорил Ему?
Думаете что в других Вселенных происходят аналогичные события?
Ваша заимствованная мусульманская трактовка о шайтане, вряд ли здесь подходит. У Иез.28; 13-17 доступно говорится об этой трагедии. В начале сатана был наставником человека, а потом хотел в нем увидеть союзника, а не противника. Причина падения сатаны другая. Это опять ваше вольное толкование, не соответствующее Писанию.
-
Опять вы за старое, передергиваете Писание, зачем?
Зачем Вы постоянно меня оскорбляете?
Я Вам объяснил, что в Писании любовь духовная и любовь человеческая обозначаются разными словами.
Русский язык беден для разговора о любви, поэтому надо постоянно уточнять о какой любви Вы говорите.
Нет такого преступления, какого бы не совершилось на Земле во имя любви человеческой.
Любовь духовная - совсем другое, это добро.
Вот видите, Вселенных много и Христов много, сами подтверждаете. Какую из Вселенных покорил Ему?
Думаете что в других Вселенных происходят аналогичные события?
Вселенная у нас одна, но галактик в ней много и в каждой галактике свой Христос.
Наукой доказано, что законы физические по всей Вселенной инвариантны, то есть одинаковы. Значит, и законы духовные одни и те же.
Эволюция галактик, звёзд, планет... геологическая, биологическая эволюция, а так же культурная и духовная эволюция происходят в разных галактиках по одному сценарию, но не абсолютно одинаково.
Ваша заимствованная мусульманская трактовка о шайтане, вряд ли здесь подходит.
Про шайтана я ничего не слышал и с ним не знаком ;D
У Иез.28; 13-17 доступно говорится об этой трагедии. В начале сатана был наставником человека, а потом хотел в нем увидеть союзника, а не противника. Причина падения сатаны другая.
Сказки Вы где-нибудь в другом месте расказывайте. Здесь богословие в духе времени.
Сатана руководил биологической эволюцией, отсюда в природе человека агрессия, похоть... и прочая мразь.
Культурная эволюция началась со Слова: "в начале было слово", но сатана-то никуда не делся. Вспомните, как он показывает Иисусу все царства мира. Всё это его: "мир лежит во зле".
Христиане не переделывать мир должны и сатану перевоспитывать - они должны переделать себя в этом злом мире. Сделать пригодными для мира будущего...
Это опять ваше вольное толкование, не соответствующее Писанию.
Почему Вы постоянно меня оскорбляете? Вам не стыдно?
-
Зачем Вы постоянно меня оскорбляете?
Извините, за то что мою критику вы воспринимаете как оскорбление. Это ваши проблемы.
-
Зачем Вы постоянно меня оскорбляете?
Извините, за то что мою критику вы воспринимаете как оскорбление. Это ваши проблемы.
Юрий ,у этого человека здесь своя цель.Игорь Михалыч считает себя достигшим каких - то высот в духовном познании,а при этом полон зла.
Ни то ни другое не совместимо,значит это волк в овечьей шкуре.Заметьте ,что вся его критика не аргументирована,но при этом он постоянно добавляет одно и тоже, что ваше толкование не верно ,вольно и т.д. и т.п .Это психологическая нагрузка на других участников форума- внушить им заранее что истинна=ложь,а ложь=истина - это почерк лукавого.